Sayago, Siglo XXI Los Arribes del Duero El Parque Natural Turismo y ocio Hecho en Sayago Libros sobre Sayago Ventana abierta Naturaleza y vida Datos de interés Nuestra Historia Arquitectura popular Arte y religión Folclore y tradición Labores y formas Nuestro lenguaje  Imágenes de ayer Alma sayaguesa Los emigrantes Sobre esta web Enlaces E-mail RESPUESTAS AL TEMA 12 187 fernando d sayago 15-4-2004 (18:13) quisiera que alguien me cuente de la vida alli. soy de argentina y no se de mis raizes 186 Luis 18-3-2004 (14:23) Sayago y Zamora ya han aportado bastante a este puñetero pais para que tengamos que aguantar que la sigan machacando. Generaciones enteras se marcharon de nuestros pueblos, con su cultura y con un valor económico del que nadie quiere hablar, inundaron los valles para los pantanos, sacaron la energia a cambio de nada. Dónde estan las reformas agrarias, los planes de regadio, las industrias del campo... Aquellos que ahora quieren ser soberanos para decidir su futuro se han lucrado durante años de las pluvalías que gerneraba el trabajo de nuestros emigrantes...Solo nos dejaron sin uererlo una cosa que ahora tiene valor: un medio ambiente sano no dejemos que nos lo contaminen. 185 juan 15-3-2004 (19:11) ya tenemos una instalación nuclear cerca de la zona, en Ledesma, en la provincia de Salamanca 184 Nuria 14-2-2004 (22:14) Me parece vergonzoso, que para lo único que se acuerden de Sayago sea para hacernos daño, ya que nos tienen totalmente abandonados, que no se acuerden de nosotros para nada, debería darles verguenza ver en que condiciones estan nuestros pueblos, incluida la capital,que los que somos de allí hemos tenido que salir para poder ganarnos la vida, y que solo se acuerden de nosotros para hacer pantanos ó peor incluso cementerios nucleares, que los hagan donde les parezca bien y que se olviden de Sayago para todo. 183 pepa 30-1-2004 (18:27) estoy muy en desacuerdo con esto tenemos que hacer lo que este en nuestra mano para que no ocurra, todos juntos lo conseguiremos 182 Jose, Roelos 30-12-2003 (20:34) -Espero que no llegue ese momento, por que sería dramático pensar que algo que nadie quiere, quieran ponerlo en Sayago. Quien lo genera que lo ponga a buen cobijo pero en su zona. A Sayago hay que darle cosas buenas, No lo que nadie quiere y que solo se beneficiarian económicamente algunos politicos pinchauvas. A seguir luchando por él No. 181 Jose, Roelos 30-12-2003 (20:31) -Espero que no llegue ese momento, por que sería dramático pensar que algo que nadie quiere, quieran ponerlo en Sayago. Quien lo genera que lo ponga a buen cobijo pero en su zona. A Sayago hay que darle cosas buenas No lo que nadie quiere y que solo se beneficiarian económicamente algunos politicos pinchauvas. A seguir luchando por él No. 180 javi 10-12-2003 (12:40) los residuos pal que los produce. aqui NO 179 Lidia 30-11-2003 (0:07) No por favor, nadie quiere un cementerio nuclear cerca de su casa ya ya se sabe lo que no quieras para ti no lo quieras para los demas. Creo que los "mandamás" tendrían que buscar otras alternativas antes de exponer a la población a estos peligros y todos los "daños colaterales" al medio. 178 mrd 12-11-2003 (21:24) por favor webmaster pon de nuevo la seccion de vuestros mensajes!!!!!!!te lo suplicoooo 177 mrd 12-11-2003 (21:22) esta claro que la energia q no contamina es la renovable: es decir la solar, la eolica, la maremotriz...energia q se produce a partir del sol, la que se produce con el viento, y la que se produce apartir del agua.sigo esto porque en uno de vuestros sms lo habeis preguntado y no os contestan. 176 de aqui para alla 10-11-2003 (17:36) en el nombre de la energia y el progreso sayago ha perdido cerca de 100 km de valles y cañones, varios puentes romanos en diverso estado, 1 pueblo entero, decenas de km de lineas de alta tension que sin respetar las distancias de seguridad atraviesan nuestra tierra, aparte un proyecto nuclear, 7 grandes embalses, la termica y el cementerio... con la energia que pasa en 3 meses por sayago nos bastaria para 100 años de consumo, se dice pronto, sobre todo cuando sin beneficios hemos sufrido unas perdidas enormes y una desatencion total (cortes de luz constantes y sin aviso, por ejemplo)... navarra en 2 años producira el 50% de su energia de fuentes renovables(eolicas, solares...), el pais vasco aspira a los mismo en 5 años y holanda o suecia tienen proyectos aun mas ambiciosos para 15 años, han prohibido la energia nuclear en algun caso... hoy en dia, españa, produce mas energia de la que consume aunque no estuvieran las nucleares, y estas solo se usan como apoyo en ciertas epocas (aunque si no existieran no pasaria nada)... con el crecimiento actual hay para mas de una decada pero se siguen construyendo termicas y se mantienen las nucleares... es aceptable, como todo, pero sayago ha pagado su tributo a la energia con creces, si tan seguras son estas instalaciones y tan poca repercusion tienen... que lo pongan en madrid o barcelona, las ciudades que mas consumen energia de origen nuclear, y a nosotros que nos dejen en paz que sin usarla, ni pedirla ni beneficiarnos.... ya hemos pagado con mucho la energia que no usamos y que otros venden desde nuestra tierra sin que a sayago le reporte nada bueno. 175 Para los num del 1 al 9 9-11-2003 (21:03) Por mi parte agradezco mucho vuestra información sobre los problemas nucleares, pero os falta un pequeño detalle que esperaba lo diérais como alternativa a la petición de cierre de todas las centrales nucleares y otras contaminantes del medio ambiente, o sea, se os olvidó decir cual es vuestra alternativa de producción de energía necesaria, esa imprescindible y barata que todos deseamos limpia y sin resíduos peligrosos.Con vuestros mensajes del 166 al 173 solo nos decís el peligro que corremos, nos quitáis hasta el hambre, ahora espero digáis cual es el sistema de producción de energía limpia de que hablais, pues yo por más que pienso me hago un lío, a saber: las hidráulicas eólicas y solares causan impacto medio-ambiental, las nucleares y térmicas contaminan; ¡venga! no os hagáis derrogar y decirnos cual es la alternativa, pues para colmo de males cierra este grupo de mensajes el nº174 un tal Camuñas que con todos los respetos, me recuerda este apellido al nombre que recurría mi madre en mi niñez para que me durmiera y me asusta más por esos recuerdos, decía: "duérmete que viene Camuñas", yo entonces desconectaba y creo que me dormía, surtía efecto. Espero que ahora también nos sirva este otro Camuñas diciéndonos a todos cual es esa forma limpia de energía y nos encargaremos entre todos de que surta efecto, mientras tanto yo por lo menos sigo igual.VOSOTROS QUE PARECEIS ENTERADOS EN EL TEMA DECIRLO POR FAVOR NO NOS HAGAIS SUFRIR MAS. 174 Nª9 7-11-2003 (3:02) José A. Rivas V. Camuñas 173 Nº8 7-11-2003 (3:01) La organización conservacionista Ecologistas en Acción de Zamora, Ocellum Durii, ha realizado un llamamiento a la ciudadanía para que muestren su rechazo hacia las intenciones de ENRESA y organizará diversos actos para informar a la población. Esta organización recuerda que la única forma de evitar las complicaciones de los residuos nucleares es cerrar todas las centrales de fusión nuclear y apostar por energías limpias que no generen residuos contaminantes y peligrosos. 172 Nª7 ATENTOS 7-11-2003 (3:01) La administración suele tentar a los alcaldes y a la población escasamente informada con la creación de puestos de trabajo que suponen estas instalaciones. Si tantos puestos de trabajo generan ¿por qué no reclaman los cementerios en las grandes ciudades 171 N6 7-11-2003 (3:00) Madrid y Barcelona son ciudades con un gasto energético descomunal en comparación con toda la provincia de Zamora. Podría decirse que si alguien tiene que hacerse cargo de los residuos que genera la producción de energía nuclear deberían ser quienes más consumen. Si no es peligroso, ¿por qué no se instala el cementerio nuclear en Madrid o Barcelona? Evidentemente porque no se pueden exponer grandes poblaciones a los escapes de unas instalaciones muy peligrosas (y todavía no se conocen con seguridad todos los peligros que suponen) ¿Por qué se piensa en una región como Zamora que apenas consume energía para instalar el cementerio? Evidentemente porque en Zamora, especialmente en las zonas rurales, la escasa población no está organizada y no tiene suficiente información como para oponerse a las pretensiones de ENRESA, la empresa que gestiona los residuos nucleares. 170 Nª5 7-11-2003 (2:59) El lugar idóneo para la instalación de un cementerio nuclear viene determinado por estudios geológicos, ya que no todos los tipos de suelo sirven, pero también por la existencia o no de respuesta social. Zamora, dada la composición granítica de algunas comarcas de la provincia, ya está seleccionada como lugar apropiado para la instalación de un cementerio nuclear; sólo una respuesta social organizada y tenaz librará a la provincia de miles de años de consecuencias médicas y medioambientales impredecibles. 169 Nª4 7-11-2003 (2:57) La instalación de un cementerio nuclear marca para siempre una región, los precios de la tierra caen por los suelos, los productos agrícolas y ganaderos quedan de por vida asociados a la proximidad con el cementerio, la posibilidad de actividades de turismo rural u otras formas de progreso económico y social desaparecen. ¿Pasaría usted sus vacaciones cerca de un enterramiento de residuos nucleares? ¿comería tranquilo tomates de Zorita o Garoña, las poblaciones donde hay instaladas centrales nucleares? 168 Nª3 7-11-2003 (2:57) En la actualidad hay cerca de 2000 Tm de residuos radiactivos almacenadas en "piscinas" en los recintos de las propias centrales, algunas ya saturadas. Si esperamos a que finalice la vida útil de las centrales nucleares de toda España se habrán generado más de 6000 Tm. Urge la construcción de un cementerio para albergar estos residuos y nadie está dispuesto a que sea cerca de su casa. A pesar de las promesas de la administración, está demostrado que en las proximidades de las centrales y los cementerios nucleares aumentan los casos de cáncer, leucemia y las malformaciones en recién nacidos. Los residuos nucleares no sólo son muy peligrosos, sino que mantienen su peligrosidad por miles de años que es lo que tardan en perder su actividad radioactiva. 167 Nª2 7-11-2003 (2:53) La Junta de Castilla y León estudia la posibilidad de instalar en algún lugar de la provincia de Zamora un enterramiento de residuos nucleares peligrosos. Los intentos de instalación en otros lugares de este tipo de enterramientos han provocado movimientos populares de rechazo y los estudios de ubicación en Zamora destacan el carácter rural de la región y la escasa movilización popular como factores favorables para que se lleve a cabo el proyecto sin oposición. 166 SAYAGO 7-11-2003 (2:52) Nª1 CEMENTERIO NUCLEAR PARA ZAMORA. 165 Una historia 31-10-2003 (10:42) Las cosas a veces son más sencillas de lo que nos podemos imaginar. Te voy a contar una historia que viví hace años en mi ciudad y que te puede ilustrar la fuerza que puede aportar un grupo de personas muy reducido. "Detrás de la casa de mis padres, de un típico y popular barrio de una gran ciudad, había una explanada que, de forma sencilla y entre los vecinos de varios bloques, habían convertido de hecho en parque para niños. Un buen día, las excavadoras de los propietarios del solar se presentaron para iniciar las obras, dado que allí se iba a levantar un nuevo bloque. Una de las vecinas, vio como entraban las máquinas, y enseguida bajó con su hijo, de corta edad, en brazos, colocándose delante de ellas. En cinco minutos había apoyándola 100 vecinos, .... " en resumen, después de muchos años ese solar ahí sigue, y mantiene aún, hoy en día, el mismo destino de recreo que le adjudicaron los vecinos. Con esto, no estoy diciendo que es lo que hay que hacer ante el Cementerio Nuclear, eso es una decisión que cada uno/a, cada pueblo y toda una comarca tiene que decidir por sí mismo. Mi opinión es que si Sayago decide que no quiere algo, no es imposible el rechazarla. Teso 164 VIVA SAYAGO 31-10-2003 (2:51) PARA EL. me pareceis pateticos,si os creeis que juntandoos la gente de aldeas vais a conseguir algo le llevais crudo¿como van a escuchar a gente de pueblos de semejante embergadura?. para el mensaje 130,no sera que al que le gusta que le den por el culo sea a ti,yo asi lo creo,un saludo a los sayagueses listos, comprensibles y razonables,los demas estan degradando sayago. --------------------------------- poyata me jode que seas de mi pueblo aqui nadie esta degradando sayago.uno de tu pueblo.(NO SEAMOS TAN RACISTAS)QUE TU PUEBLO ESTA JODIDO. 163 voto por sayago 26-8-2003 (10:06) A estas alturas hablar del cementerio nuclear en Sayago está algo pasado de rosca. No se lo cree nadie. Eso de que la administración está cebada con nosotros y que nos quiere hacer la vida imposible lo dicen en todas y cada una de las comarcas de España, no solo en la nuestra. Aquí tenemos un parque natural y punto. Y unos vecinos portugueses. Ambas cosas son la mejor garantía de lo que no va a pasar. Además, las centrales nucleares españolas que quedan o las están cerrando o las van a cerrar, así que los únicos "residuos" serán los desempleados. Pero algunos prefieren que suba el paro a que se use energía nuclear, aunque tengamos que depender de Francia. Si es que... 162 TESO 29-7-2003 (8:32) De nuevo son noticia los seísmos en nuestra tierra. El periódico "El Norte de Castilla", en su edición de hoy, asegura que "el resultado de las investigaciones que el Instituto Nacional de Geografía ha realizado a lo largo de este año confirma que en Zamora existe una falla activa paralela a la frontera con Portugal. Esta es la explicación para los dos terremotos, de 3´5 y 3´1 grados en la escala Ritcher, registrados el domingo por la noche cerca de Muelas de Pan y Villalcampo y que se dejaron sentir también en la capital. Las dimensiones de la falla y la historia sísmica de la zona indican, según los científicos, que es muy poco probable que se pueda producir un temblor de gran magnitud." Por tanto, ¿cómo puede alguien pensar que Sayago sea "lugar idóneo" para un cementerio de desechos nucleares? 161 felix nogueira 15-7-2003 (0:12) creo que se equivocan de sitio, el sitio idoneo es debajo de la moncloa. 160 PARA NUNKA 19-5-2003 (18:10) TODO DEPENDE DEL PRECIO-¿ENTENDIDO? 159 nunka 17-5-2003 (15:25) No entiendo a estos politicos de mierda porque toda la culpa de este tema (y de muchos mas) la tienen ellos, ¿quien son ellos para decidir lo que se tiene que hacer en nuestras tierras? si fuera para bien lo veria cojonudo, pero en este caso es para todo lo contrario. ¡No al cementerio nuclear! ¿Que nos van a dar a cambio si nos instalan ese cementerio en nuestras tierras? Sayagueses no dejemos que nos compren, ni aunque nos ofrezcan grandisimas recompensas debemos de permitir que nos instalen esa basura en nuestra comarca. Eso solo nos va a traer problemas: la tierra no valdra para nada ya que se hara incultivable, nuestro agua se contaminara, el aire se hara inrespirable, y eso no es lo peor; los animales y las personas contraeran cancer y enfermedades raras de tipo degenerativas. En definitiva sayago se extinguira y lo que ahora es una tierra maravillosa y llena de vida se convertire en una tierra de mierda y llena de muerte. Todos juntos lo podemos lograr, no dejemos a esta gentuza hacer lo que quiera. Hagamos que sayago se conserve como hasta hoy infinitamente. saludos. un sayagues 158 Cirro 26-4-2003 (14:13) Hablando de la reunión en Villamor sobre el tema nuclear diré que asistí y me siento orgulloso de haberlo hecho, pues ahora comprendo muchos de los problemas que realmente pueden afectar (aunque a largo plazo) a las maravillosas tierras de Sayago. Por eso reitero que lucharé hasta el último aliento por estas tierras que para algunos valen tan poco. Todos los que me quieran ayudar pueden escribirme, sino en verano habrá una reunión de información y organización para hacer un poco de frente a los grandes mandatarios. Solo decir que el que lucha por algo en esta vida es una persona que hace cosas y que se debe sentir bien por su labor, si tu vida es la pasividad, el sofá y el dejar que las tijeras te pasen de largo cuando te corten tus raices más auténticas.... entonces no mereces ser sayagués. Lo siento Poyata; lucha, si quieres, por cambiar de canal. Gracias 157 por fin 26-4-2003 (11:32) dios te oiga poyata. Agur!! 156 poyata 24-4-2003 (20:14) si es lo que quereis,lo habeis conseguido. no volvere a escribir en este foro.Os deseo mucha suerte que la vais a necesitar.Adios queridos sayagueses.Y recordar que en este momento hay cosas mas importantes que preocuparse que del puto cementerio. 155 Santiago 24-4-2003 (13:24) Como alguien en la reunión de Villamor se interesó por conocer los lugares en que Enresa había llevado a cabo estudios para en su día decidir el emplazamiento del AGP, por si le fuera de utilidad esta relación fue publicada creo que por ADENAT allá por 1995. Zonas graníticas: Villanueva, Mogábar y Belalcázar en Córdoba; la Serena, Badajoz; Sonseca,Toledo; Almeida,Zamora Salamanca; otras dos zonas en la provincia de Avila y otrasa 5-7 zonas no determinadas. Zonas sedimentarias: Salinas de Rosío,Burgos; Estella,Izaga en Navarra; Suria y Cardona en Cataluña; Monegros en Zaragoza. Zonas Salinas:S. Pedro,Burgos;El Rosío/Rosillo, Euskadi; El Canal de Verdún,Navarra; Los Monegros,Zaragoza;La Segarra,Cataluña y otras hasta 5 zonas sin determinar en las cuencas del Duero y del Ebro. Un saludo de bienvenida para Lau, no podemos sino estar totalmente de acuerdo. No entiendo que quiere decir Chuflas con lo que hay detrás,por el contrario siempre estaré por la trasparencia,por tanto le rogaría que lo diga más claro pues yo, que sí estuve en Villamor no he sospechado de nada oculto.La reunión me pareció ideal para iniciar una organización,creo que una masificación hubiera sido un rotundo fracaso y fue correcta y agradable en todo momento. 154 Manu 24-4-2003 (13:20) Asistí a la reunión de Villamor y debo decir que aunque no éramos muchos, el resultado lo considero altamente positivo. Por otra parte quiero aclarar el error que parece existir en cuanto a la delimitación del parque natural. Dicho límite va justo por la carretera del embalse, si la miramos bajando hacia el mismo, todos los terrenos que hay a la izquierda están dentro del parque por lo tanto desde los terrenos de la nuclear hasta el parque habrá menos de un kilómetro, ello parece ser que descarta dichos terrenos para la ubicación del cementerio. Otro tema es la térmica, ya ha habido contactos entre el Ayuntamiento de Moral e Iberdrola. Dicho pueblo está muy interesado en que se ponga por los beneficios que le reportaría una instalación de ese tipo en su término municipal. Les han convencido que las centrales de gas no contaminan prácticamente nada, casi estoy de acuerdo, pero no será solo de gas, será de ciclo combinado pudiendo funcionar con gas y con fuel y aquí es donde de verdad contamina, no obstante existe un problema económico para llevar a cabo dicho proyecto, se necesita un gaseoducto que vendría desde Oporto a Valladolid el cual está en proyecto pero que por su elevado costo ha sido de momento aparcado dando prioridad a las otras 51 centrales térmicas previstas en el Estado además de la "nuestra". Siento haber recibido estas informaciones con posterioridad a la reunión de Villamar pero las pongo aquí por si nos sirven para aclarar algunas ideas. Un saludo a todos 153 Chuflas 23-4-2003 (20:11) Tenía razón el Vigilante, había razones ocultas en la reunión de Villamor, yo, en particular lo que pretendía era ligarme a Cláudia, la entiendo a ella mejor aun expresándose en portugués, que otros comentarios hechos en el más rancio castellano, la pena fue que no la ví en la reunión, pero si al final se decide a venir, la esperaré cantando aquella canción de Jose Afonso: "Grândola, vila morena/ Terra da fraternidade/ O povo é quem mais ordena/ Dentro de ti, ó cidade. // Em cada esquina um amigo/ Em cada rosto igualdade/ Grândola, vila morena/ Terra da fraternidade.// À sombra de uma azinheira/ Que já não sabia a idade/ Jurei ter por companheira/ Grândola a tua vontade." Con la esperanza de que algún dia, también en Sayago el pueblo decida alzarse unido contra los opresores, sin más armas en la mano que un clavel. Sería bueno que por una vez nos mirásemos en el espejo portugués. Salud. 152 informacion 23-4-2003 (19:28) disculpad que no haya pasado antes la informacion de la reunion,pero hasta hoy no me habia podido conectar, el 18 poco a poco nos fuimos juntando personas en la plaza de villamor y a eso de las 6 y media comenzamos la reunion, primero nos conocimos un poco y al rato comenzamos a charlar sobre el tema, juntando la informacion que habia, viendo un poco como estaba la situacion segun esa misma informacion y analizando un poco como deberiamos actuar en adelante, ademas contamos con la inestimable opinion de alguien que estuvo en la anterior plataforma antinuclear que acabo como el rosario de la aurora, sirve su opinion para saber las presiones politicas y las intromisiones que podemos llegar a padecer,entre las conclusiones de esta primera reunion y para empezar, vamos a tratar de recopilar toda la informacion posible respecto al tema, tanto sobre los riesgos y peligros que tiene como de la situacion real en la que esta actualmente el problema para sayago, se decidio que deberiamos contactar con expertos en estos temas y grandes agrupaciones ecologistas para obtener sus datos y su capacidad de apoyo tecnico y publico, su experiencia y la gente a la que llegan, asi como sus medios seran de mucha ayuda, tambien apuntaron la necesidad de tender lazos a otras comarcas zamoranas, salmantinas y portuguesas para poder realizar mas presion, ya que el problema puede tener su epicentro en sayago, pero afectara a todas las zonas vecinas, se toco el tema de almeida y tambien el de moral y las posibilidades que habria en cada uno de los 2 sitios, por cierto, comente lo curioso que era que dejaran los terrenos de moral fuera del parque natural, ya lo he mirado y esta a mas de 5 km del limite, asi pues, si podria utilizarse para cualquier obra, al menos bajo esa norma, con otras no... en resumen, juntar informacion, buscar colaboradores para esto, tanto entre la gente como entre especialistas y organizaciones ecologistas para tener la mayor cantidad de apoyo, colaboracion e informacion, darle toda esa informacion a la gente, no solo en sayago, tambien en portugal, zamora y salamanca para que el apoyo social sea mayor y mas intenso, estos son de entrada los pasos a seguir, en agosto se realizara una nueva reunion para la que ya se señalara fecha y lugar mas adelante, cualquier informacion que surja al respecto deberia llegar a todos nosotros, asi que cualquier noticia referida al problema que surja en cualquier rincon de españa o portugal, deberia trasladarse aqui, en villamor dimos el primer paso, pero habra muchos mas, la reunion de este verano puede ser el empujon definitivo para la lucha contra esto... se tocaron otros temas referidos a este problema, uno de los cuales apuntaba al hecho de que los ayuntamientos implicados podrian haber consentido por silencio administrativo el tema, si alguien sabe algo... que lo diga, en resumen, de aqui a verano contactaremos con plataformas antinucleares, grupos ecologistas, especialistas en la materia y recopilaremos toda la informacion disponible que sera expuesta en la reunion de agosto para empezar a dar los primeros pasos en firme para evitar esto, un saludo a todos, y espero que nos veamos en agosto. 151 Infoemacion 23-4-2003 (18:06) Ya la pedí pero nohe tenido respuesta Necesitamos informacion de la reunion los que no fuimos. 150 Carbellino 23-4-2003 (1:36) Poyata, como tú misma te defines con tus comentarios me ahorras el mal trago de soltar una retahíla de insultos y descalificaciones (que tanto mereces). Gracias por ponérmelo tan fácil... QUIERO SALUDAR A NUESTROS VECINOS PORTUGUESES. La historia nos ha enfrentado en numerosas ocasiones, las circunstancias ahora han cambiado y nos necesitamos: MUCHAS GRACIAS POR VUESTRO APOYO; CONTAD CON EL NUESTRO. 149 WM para LAU 22-4-2003 (22:45) Gracias por tu mensaje y por el apoyo para con la común lucha. Seguiremos en contacto y lucharemos juntos para que en nuestro pequeño mundo, el de nuestros ancestros, no haya como tampoco para ellos hubo, FRONTERAS. Un saludo. 148 UN SAYAGUES 22-4-2003 (19:44) POYATA; tú sí que eres PATETICO. 147 LAMENTABLE 22-4-2003 (19:08) CON MUCHO RESPETO,EL QUE TU NO TIENES, POYATA OLVIDANOS DAS PENA. 146 lau 22-4-2003 (17:46) O que me parece patético é cruzar os braços e ficar à espera que as coisas aconteçam sozinhas. Quanto a mim há duas opções: fazer alguma coisa ou não fazer nada. Se não se fizer nada, depois não nos podemos queixar das consequências...além disso é costume dizer-se que "quem cala consente"!! A primeira opção é a mais difícil, mas a única que é legítima: só depois de se tentar é que se pode dizer "não consegui"... Lembrem-se que há muitas formas de luta, por mais pequeno que o povo seja. A imaginação, a coragem e a paciência são os ingredientes essenciais para se travarem as lutas. Não se pode baixar os braços pela luta de causas justas, e ainda mais quando nos dizem directamente respeito. Nestes momentos temos todos que estar unidos, porque a divisão mostra sinal de fraqueza, ingrediente essencial para a derrota... TODOS JUNTOS POR UMA CAUSA SEM FRONTEIRAS. 145 poyata 22-4-2003 (14:32) me pareceis pateticos,si os creeis que juntandoos la gente de aldeas vais a conseguir algo le llevais crudo¿como van a escuchar a gente de pueblos de semejante embergadura?. para el mensaje 130,no sera que al que le gusta que le den por el culo sea a ti,yo asi lo creo,un saludo a los sayagueses listos, comprensibles y razonables,los demas estan degradando sayago. 144 INFORMACION 21-4-2003 (19:21) No pude asistir a la reunion de Villamor.En este momento vivo fuera de Sayago, pido informacion esaustiva de la reunion.Quiero participar de lo acordado.¿quien nos dara esa informacion? 143 EL ENCUENTRO EN VILLAMOR 19-4-2003 (18:36) Ayer a las seis de la tarde nos encontramos en Villamor de La Ladre. Como era de esperar no eramos muchos. Unos treinta. Tampoco se decidieron cosas demasiado importantes. El encuentro tuvo un aspecto especialmente amistoso y se habló de todo un poco. Sin embargo, allí estaba gente bien concienciada y poco dispuesta a dejar que sea esta tierra "aparentemente" desierta y sola, el lugar donde dejar las basuras que otros no quieren. Entre los asistentes había gente representando a toda la geografía sayaguesa. Villar del Buey, Luelmo, Carbellino, Villamor, Palazuelo, etc. Y algo para mi muy valioso: muchos de ellos no eran internautas sino, gentes de aquí, que vivieron siempre aquí, hombres ya ancianos y que saben mucho sobre los mangoneos y formas de las que algunos caciques (que haberlos hay-los en esta tierra) se valen para conseguir sus oscuros beneficios y propósitos oportunistas. Se decidieron nuevas ocasiones de encuentro y se establecieron las primeras formas de actuación y de trabajo. Conseguir y distribuir información, apoyarse en organizaciones portuguesas y españolas que ya trabajan en la defensa de nuestra causa y actuar de forma adecuada a cada momento y situación. Para mi, el encuentro fué todo un éxito. Sincerammente como sayagués me siento orgulloso y agradecido. Un saludo. WM 142 El Vigilante 18-4-2003 (0:39) Aunque no era mi intención volver a intervenir más hago esta excepción en atención a WEBMASTER. Como me dirige unas palabras quiero agradecérselas y corresponderle con otras para pedirle disculpas por mi decisión de abandonar definitivamente CONCEJO ABIERTO, pido encarecidamente que de ninguna manera se tome esta decisión mía como arma arrojadiza contra nadie, si ruego que se haga un esfuerzo por entenderme y creo no será difícil si se leen los últimos mensajes que cargan su ira contra mí persona, llegando incluso a burlarse de mis sentimientos por SAYAGO. Dices en pocas palabras la realidad de lo que está ocurriendo, "estamos más dispuestos a discutir entre nosotros que a comentar positivamente con argumentos y razonamientos los problemas y sus posibles soluciones". Yo los he comentado y ahí están mis escritos todos en la misma línea porque actúo de forma totalmente independiente y altruista, estoy junto aquellos que quieren el bien para SAYAGO entre ellos junto a los que no quieren el cementerio nuclear, sigo dispuesto a que dentro de unos años, cuando se vea claro el tipo de almacenamiento que decidan en Europa, si deciden por la que pueda afectar la instalación del mismo en SAYAGO, (mínimo en cinco años), participar de forma activa para evitarlo; digo en el nº 125 que ahora hay otras prioridades y las hay, no siendo el cementerio ningún problema en la actualidad. Sinceramente, me confieso en contra de lo que es la actuación de la masa borreguil, siempre he desconfiado de esos movimientos febriles porque he visto muchas injusticias y acaloramientos que al final no benefician la causa y sirven a cuatro aprovechados; tengo por costumbre no dar por bueno lo que me cuenten de estos temas en los que frecuentemente abunda la verborrea y hay mucha demagogia, intereses, etc., yo tengo que contrastarlo, informarme, escuchar, ver distintos puntos de vista, en fin comprendo que soy escrupuloso y desconfiado antes de tomar una decisión de este tipo, pero como no quiero que me engañen lo intento, allá cada cual. Yo creo que las cosas están bien claras en ese mensaje, por eso me hago una serie de preguntas, entre otras ¿por qué no?, si no habrá otra cosa detrás, pues yo no he descubierto motivos para llevar a cabo un movimiento tan febril en estos momentos; si es que no hay nada detrás que lo digan llanamente, ¿por qué esta pregunta tiene esa respuesta de intransigencia?, me supongo que no, pero creerme con vuestra respuesta tan agresiva podéis dar a entender que en realidad si hay algo. Este ha sido mi error llevar la contraria, ¡qué le vamos ha hacer!, yo creí que se podía. Bueno a partir de entonces, de esta negativa mía expuesta en el nº 125, ya no quiero ni entrar, solo contesté con el nº 127 para indicar que si digo estas cosas es porque conozco el problema de SAYAGO al estar codo a codo con el personal que aun queda y tiene otros problemas diferentes que amenazan la subsistencia; debo advertir que si mi contestación en el nº 127 la hago más tensa, es porque al manifestar mi negativa a la reunión para lo del cementerio nuclear, se le echa la culpa a mi gente de SAYAGO tachándolos de que se callan por todo, de que "el problema de sayago es el silencio de la gente, la falta de iniciativa de la gente, la falta de movimiento de la gente...". Óiganme si solo he dicho que no voy a ir yo, y lo he argumentado lo mejor que me ha parecido, pero el personal hará lo que le de la gana y no debe meterse nadie con los sayagueses porque yo diga que no voy, ¿es que no hay libertad para decir lo que uno piense si la decisión no es acorde con la de ciertas personas?. Yo lo siento pero no estaba avisado que aquí había que hacer como cuando vas a misa, contestar amén a todo. En cuanto a lo que tu hagas WEBMASTER con la asistencia o no a la reunión al igual que con el resto del personal yo no tengo nada que objetar, sólo me permito contestarte que comprendo tu postura salomónica en el asunto. Por mí, que se queden ellos con el "niño", con todo entero, solo les suplico que no lo maten. No quiero ser descortés y en vista de que he entrado para dar respuesta a WEBMASTER aprovecho para hacerlo también a VACIACUBAS pues en el nº 94 me preguntas si me gusta el vino; que en la tu bodega no he aparecido; que no sabes si voy de farol, ni de donde soy, ni que vigilo. Te contesto a todo ahora mismo porque ya desaparezco definitivamente. Mira en mi casa nunca falta el vino de Fermoselle que voy a buscar yo o me lo traen uno de mis amigos fermosellanos, pero no es de la tu bodega, hazte cargo que hay que hacer consumo a todos los que paguen impuestos, es verdad que en la tu bodega no he aparecido aunque me habría gustado ir en su momento, ahora ya se me quitó el interés. ¿Se habla mucho en la tu bodega? que lástima pues los charlatanes me encantan y son una especie a extinguir, yo no los llegué a conocer cuando iban por los pueblos, pero me cuentan maravillas mis amigos de la generación anterior de cómo tergiversaban las cosas para conseguir sus fines y no se por qué tú me pareces el prototipo que queda o dice estar en SAYAGO. No voy de farol VACIACUBAS, tú lo has podido comprobar en mis mensajes cuando rebuscabas a ver si encontrabas algo para arrojarme a la cara y veo que no te has aclarado, con esto pierdes puntos hombre, ¿no ves que soy tan auténtico que se me notaría como ahora se te nota a ti?; si no es mucho pedirte te rogaría que no retuerzas los mensajes de los demás para sacar conclusiones a tu favor, la cagas más, así no logras quitarle importancia a los cambios de ruta que ha dado a la patera tu ídolo; creo que no deberías hacerlo más porque se nota mucho, pero tu mismo. Y además ¿qué te he hecho yo a ti para al igual que a otros cuantos la emprendan contra mí?. ¿Hay que tener un pensamiento único?. Te preguntas de donde soy; mira mejor móntate en el macho y ven a verme que te invito a vino de Fermoselle, a un cacho de chorizo y algo más caerá por ahí; estaré de seguro mientras aguante el pellejo en uno de estos sitios: haciendo alguna pared de piedra en el campo, sí de esas que tanto aprecian algunos de los que entran en este foro, a los que les encanta verlas hechas por otros y les sienta mal cuando les invitas a que vengan ellos ha hacer alguna, ¡con lo creativo que es esto que se pongan así!; también me puedes encontrar agarrando ovejas para ponerles algún pendiente que se le caen; o sacándole sangre que lleva el veterinario para analizar; ayudando a parir alguna vaca, o recogiendo los animales que matan los lobos para entregárselas al camión y te cobren los euros por eso: algún día también suelo estar en la capital en los Nuevos Ministerios de Zamora o en la Junta en Valladolid... en fin procurando resolver alguno de los problemas que surgen en SAYAGO y que es imprescindible su solución para sobrevivir, ya lo expongo en el nº 125. Todavía no he tocado lo del cementerio porque considero que es perder el tiempo, ¿te enteras? no es el momento, pero tengo intención de armarla cuando corresponda, espero que entonces no estéis cansados ya los enojados y empujéis conmigo. ¿Qué vigilo? nada a casi nada, lo preguntas por el sobrenombre?, pues no tiene nada que ver como me supongo tu no te habrás puesto VACIACUBAS porque estés todo el día con la mano en la espita. Sinceramente siempre me han gustado tus comentarios, pero como en el nº 91 dices que estás dispuesto a desplazarte a zonas más céntricas, ya te advierto al final del nº 92 mío que sigas la misma línea (la que hasta ese momento diste a conocer aquí), que si no lo mismo te perdemos y es una pena. Esto no es serio VACIACUBAS yo por lo menos ya empiezo a desconfiar de la nobleza de los caldos que me habías hecho creer tenías en la tu bodega. Será porque has dado a entender que eres una persona bien humorada por lo que para despedirme se me ha venido a las mientes una de las historias que contaba mi admirado Gila. Decía: yendo por la calle me encontré con una pelea donde estaban tres dándole a otro una paliza bárbara, yo me paré y dije para mí; me meto no me meto, me meto no me meto, me meto no me meto y al final me metí. ¡Qué paliza le dimos entre los tres, casi lo matamos!. Siento VACIACUBAS haber contactado contigo tan tarde porque ahora ya si quieres obtener la contestación a tu supuesta respuesta tendrás que ir a verme donde ya te he dicho que me encuentro, pues desaparezco definitivamente de la web ya que parece ser soy non grato, por eso yo también te he dejado mi tarjeta de visita al igual que educadamente lo haces tú, tengo la costumbre de copiar la buena educación, no otros rollos, y siento decirte que no bebo el vino de la tu bodega por lo que puedes notar un sabor diferente cuando pruebes el que yo te ofrezca, ya te aviso. Un abrazo a todos . SIEMPRE ESTARE CONTIGO, SAYAGO. 141 Chuflas 16-4-2003 (21:30) Hola Cláudia, la reunión será el dia 18 a las 6 de la tarde en el Salón Cultural de Villamor de la Ladre. No creo que haya nigún problema, lo único que seguro que aparecen las decalificaciones personales y los intentos de desunir, pero será mejor ignorarlos e intentar llegar a acuerdos, aunque sean mínimos. Te he mandado un correo. Nos vemos, salud. P.D. la peli acaba bien. 140 Cláudia 16-4-2003 (18:42) Olá, sou do Porto - Portugal - e tenho estado atenta ao que aqui se vai dizendo. Faço parte de um grupo de amigos que se preocupa, entre outros, com este grave problema do "cemitério" nuclear e estamos dispostos a fazer algo para o impedir. Li em algumas mensagens que estão a planear fazer uma reunião no próximo dia 18 em VILLAMOR(?). Já tentei contactar o "EL GATO SAYAGUES" através do e-mail pessoal, mas como ele não me respondeu, gostaria que me confirmassem a data e o local, e ainda, saber se há algum problema(?) em também participarmos na tal reunião. A poluição não tem fronteiras. Abraços. 139 EN POSOTIVO 14-4-2003 (19:13) PARA CHUFLAS: Sayago esta como esta, por aguafiestas como tú, si no ayudas, mantente al marjen, no seas negativo gente como tú sobra... 138 Chuflas 13-4-2003 (20:10) Lo que va a suceder en la reunión del día 18, yo ya lo he visto en una peli, se titulaba "Un lugar llamado Milagro", os propongo que la alquileis y la veais. Aunque dicen que en cabeza ajena no se aprende, no seré yo quien desanime a nadie que pretenda hacer algo con buena voluntad. Si la encontrais en DVD, yo pongo el proyector. No vemos, salud. 137 VACIACUBAS 12-4-2003 (20:51) Para VIGILANTE y los que no comparten sus opiniones: Vos pido lean atentamente y por éste orden, los mensajes dejados en éste foro números 80, 83, 86, 88, 91, 92 y 125.Me pregunto si se habra aclarado alguien más que el GATO SAYAGUES.Sigue en pie la mi oferta, y si venis por la mi bodega comeremos un buen chorizo y vaciaremos una cuba de las chiquitas de rufete.¿ Que tal tiempo hace pai? Tengo ganas de volver, porque al mi macho no se si le deje demasiado espache.La mi bodega si me la guarda el vecino, pero si vos hace falta algo, pasar por la mi bodega o preguntar por mi en el mentirote. 136 WEBMASTER 11-4-2003 (12:53) Esta nota es para la gente de la magnífica y elocuente lista de nuestro querido VACIACUBAS en la que creo que estamos casi todos los sayagueses de buena y mala voluntad. Pero especialmente va dirigida a El VIGILANTE que parece haber decidido dejar de participar (aunque supongo que seguirá visitando) el "Concejo abierto". He de decirte amigo Vigilante, que el "webmaster", el que hace unos cuantos años puso en marcha esta web; el que paga de su bolsillo los gastos que conlleva; el que dedica muchísimas horas de su tiempo a mantenerla activa, también ha tenido muchos momentos de desánimo; he recibido descalabros, frustraciones, incomprensión y desengaños que en más de una ocasión me han tentado a cerrar la web. Sin embargo, sé y tú también lo sabes, que hacer labor por Sayago nunca fué fácil y ahora tampoco lo es. Personalmente estoy bastante decepcionado de como se están haciendo muchas cosas en Sayago. Pero pienso que debemos de seguir intentando que nuestra tierra, la de nuestros antepasados, mejore en lo posible. En cuanto a las participaciones en estos foros, mi análisis de lo escrito en "Concejo abierto" da que estamos mucho más dispuestos a discutir entre nosotros que a comentar positivamente con argumentos y razonamientos los problemas y sus posibles soluciones. Esta web se creó pensando en que sirviera para unir a los sayagueses con sentimientos y causas comunes para que con buenas maneras tratar entre todos de mejorar y aportar algún beneficio a los nuestros y a lo nuestro. Te animo VIGILANTE a que no abandones. Aunque la web tiene muchos visitantes, siguen faltando colaboradores, "vigilantes" y participantes. Falta gente que quiera de verdad a esta tierra y esté dispuesta a moverse de alguna manera por ella a pesar de los vientos en contra. Tu sabes hacerlo bastante bien. Deberías mantener tu empuje aunque siempre habrá quien no comparta nuestras opiniones y razonamientos. Te esperamos. En cuanto al encuentro del día 18 de Abril, 18 h. en Villamor de la Ladre, personalmente intentaré estar para saludaros personalmente y para compartir con los que asistáis unos momentos de amistad. En mi opinión, de ese encuentro no ha de salir ninguna solución a nuestros problemas; no creo que sea el momento. Sin embargo, puede que allí, quien sabe, esté el principio germinal de algo útil y positivo para nuestra causa. Y si no, al menos, tendremos la satisfacción que siempre produce el encuentro con la gente a la que se estima. Un saludo. 135 vigilado 11-4-2003 (12:36) VIGILANTE: No te azotes en los vidrios o lo que es lo mismo, bájale el volumen a la paranoia que este es un foro de discusión y es perfectamente normal que haya opiniones encontradas, así que seca tus lágrimas y defiende tu opinión con argumentos, no haciendo mutis y encima con aire de mártir. Hay que aprender a discernir, el que una persona no esté de acuerdo contigo no significa que está en contra tuya, sólo difieren las opiniones, si te lo tomas pesonal tus razonamientos no serán objetivos y de nada vale hablar con alguien prejuiciado. Saludos y a relajarnos. 134 VACIACUBAS 11-4-2003 (0:30) Este es un mensaje para los de aqui, para los de allá,para los que no quieren, para los que no empujan, para los que no sueñan, para los que no tienen esperanza, para los incrédulos, para los vagos, para los pasivos, para los conformistas, para los acomodados, para los que creen que saben, para los teóricos, para los que no tienen ilusión, para los no prácticos, para los de mentes obtusas, para los hombres barricada, para los censores, para los que creen que mandan, para los de aqui, para los de allá, para los de antes que están, para los de ahora que creen estar, para que si no quereis, si nos dejeis. Este es un mensaje para que vosotros, los de aqui, los de allá, para los que vendimiais, para los que sembrais, para los que reparais, para los que moleis, para los que gaviais, para los que arais, para los que cosechais, para los que salis con las machorras, para los que cuidais el huerto, para los que añorais, para los que recordais a los abuelos,para los que criais, para los que soñais, para los que moleis, para los que sembrais, para los que construis, para los que herrais, para los que creeis, para los que amais, para GATO SAYAGUES para los que no os caeis, para los que os levantais, para los que os volveriais a levantar, para SUBINAS, para los que confiais, para los que protegeis, para los que teneis ilusión, para vosotros, para GORSEI, para todos vosotros, para que os conozcais, para que os organiceis, para que lucheis, para la madre que nos parió,para ir DE AQUI PARA ALLA, para que no calleis, para dar cera, para que no os tiren, para que no os empujen, para que no os asusten, para que no os repriman, para que no os intimiden, para que lucheis en lo que creeis, para que lo hagais como sabeis, para todos, sayagueses, sayaguesas, para los de aqui, para los de allá, para que paremos esto, si no entre todos, entre algunos.Un saludo desde la ciudad de VACIACUBAS DE JUAN GARCIA Y HERMAN@S.Si quereis contactar conmigo, pasar por la mi bodega o preguntar por mi en el mentirote. 133 18-5-2003 10-4-2003 (0:41) espero que el 18 de abril mucha gente se anime a ir a villamor para debatir sobre el tema del vertedero, merece la pena hacer algo en vez de cruzarse de brazos, a las 6 de la tarde, villamor, espero que vayamos muchos, un saludo. 132 de aqui para alla 10-4-2003 (0:19) ahora si que ya alucino en colores, has conseguido que el gato se sienta mal (que no culpable), me llamas a mi intolerante, pues lo que escribi no iba del todo hacia ti, pero bueno, si te sientes atacado en lo que escribi, tu sabras porque... yo personalmente siento que dejes de escribir, te explicare lo que es una charla... unos tienen una opinion, otros tienen otra diferente... las opiniones de todos ellos se van modificando mientras charlan hasta llegar a un punto medio, modificando, no cambiando... cuando alguien no modifica su opinion pese a que otros no la compartan... ahi si que tenemos a un taliban de verdad... hablas del gato y sacas frases fuera de contexto en el tema 2, 40, y 42 como si fueran opiniones diferentes... la proxima vez que te apetezca decir algo sobre un texto, en vez de una frase, haz un resumen, pues en el texto 2, en el 40 y en el 42, el gato dice exactamente lo mismo, concentracion parcelaria bien hecha si, como la que se esta haciendo en sayago no... si quieres ver mas alla es cosa tuya, no hagas esas cosas, no manchan al gato, te manchan a ti, como dices todos pueden leerlo, dices que cambia de opinion para caer bien a los demas... jejeje, pues vale, le apetece tanto caerle bien a los demas que en sayago defendio al lobo entre un mar de insultos, amenazas, malas palabras... se ve que le gusta hacer las cosas por caer bien, si tu asi lo ves, vale, el dinero que se ha gastado en la concentracion puede ser sayagues o puede ser polaco, ¿que importa?, si el dice que esta mal gastado, no de donde salio, se ha gastado en algo inutil en vez de en algo util... y no es que sea un milagro que los sayagueses sepan que en 3 años se acaban las ayudas... lo que no saben es que los precios se van a hundir, claro que no hay mercado ninguno en sayago de nada, ni hay nada para lograrlo ¿quien dice lo contrario?, dice sencillamente que el cereal, las legumbres y los tuberculos van a perder del todo su valor, y en sayago practicamente, salvo en los arribes, no se cultiva nada mas que eso, de eso viven los agricultores... si quieres negarlo es cosa tuya, y no estan informados, le duele que afirmes poco menos que el se cree con mas cultura que los sayagueses... ¿que carajo tiene que ver la cultura con la inteligencia?, no hay que confundir unas cosas con otras vigilante, llevan a error, en las zonas desarrolladas e industriales hay un acceso mayor a la informacion que en areas rurales y con menor desarrollo economico, lo cual no quiere decir que sean idiotas como algunos pretenden hacer creer, la inteligencia no la da la educacion. Lamento que consideres que nos hemos puesto nerviosos, no es asi, puedes estar tranquilo, al menos nosotros dos ni te vamos a amenazar ni te vamos a hacer nada, ni por nosotros mismos, ni fomentando a nadie a que lo haga, nisiquiera vamos a criticarte por lo que digas, criticaremos tu opinion si es diferente a la nuestra, no a ti, asi que cuando quieras sigue escribiendo lo que quieras, que si te vas no es porque te echemos, tranquilo, por nosotros haz lo que quieras, pero que quede bien claro que si te vas es porque te da la gana, que aqui nadie te va a pegar, ¿te duele que te hayan respondido en los mismos terminos que tu empezaste a atacar?, pues si cuando atacas a titulo personal desde el primer mensaje, mezclando asuntos que nada tenian que ver con este concejo, y diciendo las cosas a medias, solo para manchar el nombre de quien organizo una reunion que muchos pedian poco menos que diciendo que habia algo raro detras de el... lo minimo que debes esperar es que te respondan en los mismos terminos en los que tu atacaste porque te vino en gana, personalmente yo, te pido que no dejes de escribir, te pido que no dejes de opinar, te digo que si no quieres respuestas de tipo personal no hagas ataques de tipo personal, y en cuanto a lo que yo dije, no iba precisamente por ti, al menos no solo para ti, nisiquiera era solo por defender al gato, era por defender a tantos otros ofendidos a titulo personal por dar opiniones publicas, me parece casi sucia tu forma de irte, poco menos que culpandonos a nosotros, vete de un modo limpio si te quieres ir, o vuelve de un modo honroso si te quieres quedar, esto es, dando tus opiniones y pidiendo disculpas por haber atacado, en este caso, al gato, nosotros, en especial el gato, te pide disculpas por haberse defendido de tus ataques y yo por haberle defendido de tus ataques, y esto si que lo pueden ver todos con solo bajar esta misma ventana, un saludo y espero que vuelvas opinando sobre cosas... no opinando sobre el gato, que tampoco es para tanto. 131 El Vigilante 9-4-2003 (22:37) Agradezco a la W.M. el servicio que está prestando a SAYAGO ya que desde sus páginas, principalmente desde mi querido CONCEJO ABIERTO, (mi espacio por excelencia) se promociona, critica y en definitiva se publican distintas opiniones y vivencias que enriquecen nuestra madre tierra que muchos la llevamos pegada a nosotros como la piel que nos protege de los agentes externos y principalmente cuando estamos lejos de ella la recordamos con lágrimas en los ojos. Ahora mientras escribo estas líneas para despedirme de mis colaboraciones en esta página, tengo que detenerme de vez en cuando para parar las lágrimas que humedecen el teclado. Pero debo de dejarlo, esta es la segunda vez que se pone alguien nervioso por no opinar lo mismo que él y no quiero dar disgustos a nadie. Si, esta es mi despedida definitiva en todos los Temas DE CONCEJO ABIERTO, hace un tiempo creí conveniente hacerlo en el Tema 10 porque alguien se puso nervioso cuando le llevaba la contraria y así lo hice; como no quiero contrariar a nadie me fui; ahora parece que los nervios le han entrado a algún colaborador de este otro Tema por el mismo motivo, por pensar de forma diferente. Lo decidí definitivamente cuando leí el nº 128 del "Gato sayagues" y además me entró preocupación al leer el mensaje 129 de "aquí para alla" Leerlo. Me ha parecido horroroso su contenido. ¿Somos así los sayagueses? Está claro que hay gente intolerante y no consiente que le lleves la contraria ni por algo que nos pertenece en común, pues bien os pido perdón de verdad a quien haya ofendido, y como veo que estorbo os dejo el terreno libre. Eso si, aprovecho este mi último mensaje para decirle a "Gato sayagues" que por lo menos no mienta con sus afirmaciones, pues no creo que lo necesite para hacerse notar, con los tochos que mete es suficiente y queda muy feo, porque aunque los de la boina no tengamos esa cultura que él dice poseer ni se tenga aquí el mismo conocimiento que él de Europa y de Madrid, hombre no somos tontos por completo, me explico: en tu mensaje nº 128 dices; " jamás me he opuesto a la concentración parcelaria, JAMAS"; bien, sigo al pie de la letra tus aportaciones; vamos al tema 10, está escrito por ti en el mensaje nº 2; después de divagar (probablemente porque aun no sabías la opinión de los demás al ser este el nº 2) dices de forma tajante; "saludos y un rotundo NO a la concentración parcelaria en sayago". Mensaje nº 40 que ya sabías varias opiniones al respecto, empiezas diciendo " por mi parte sigo pensando que la concentración parcelaria sigue siendo necesaria". En el nº 42 dices que: "no es mala, al contrario es buena pero solo si se hace bien". Me pregunto si te habrás aclarado ya. Yo si lo tengo claro, como entre tus mensajes ha habido otras colaboraciones, en función de la opinión de otros vas cambiando el rumbo de tu patera para granjear la simpatía del personal. Cago en diez que listo eres. Gato perdóname pero no me invento nada y a mí por lo menos esto me quita toda la confianza en tus informaciones, qué quieres que te diga, prefiero informarme por otros medios pues demuestras que lo tuyo hay que ponerlo en cuarentena por lo menos. Dices que en tres años se acabarán las ayudas europeas, hombre eso lo sabemos los de la boina hace tiempo ¿te enteras ahora?, fíjate y a pesar de que no tenemos la egb. También dices en tu escrito nº 128 que se van arrepentir los sayagueses por haberse gastado millones en la concentración parcelaria; me decepciono porque no estas enterado de que no se han gastado ni un euro por hacerla, lo regala la Administración hombre, solo ha habido que aportar un pequeño porcentaje en terreno para hacer los elementos comunes, (caminos, bebederos..) y no se si sabrás que los terrenos concentrados quedan en ventaja sobre los minifundios cuando se acaben las ayudas europeas; bueno un despiste lo tiene cualquiera. Como principal problema de hoy en SAYAGO dices que es la competitividad de productos como el cereal, legumbre, patatas; ¿pero es que todavía no te has enterado que SAYAGO no tiene en el mercado ninguno de estos productos?. En fin lo dejo ya por no aburrir al personal, además no me encuentro animado, pues es esta una despedida obligada y la causa no la considero justa pero si oportuna por eso lo hago, y aunque me quedan infinidad de notas qué más da el que quiera lo puede ver igual que yo, no me invento nada. Ante ti Gato sayagués me inclino porque a pesar de todo embelesas a alguno, se ve que hay quien lee pero no asimila, o lo mismo ni lo lee. No será sayagués puro rediez. Hala por mi os dejo el camino ancho y despejado, como los que hacen en concentración. GRACIAS A LA W.M. POR HABER PUBLICADO MIS APORTACIONES Y A TODOS LOS QUE HAN TENIDO LA PACIENCIA DE AGUANTARME. Un saludo a todos sin excepción. SIEMPRE ESTARE CONTIGO SAYAGO. 130 AL,MEIDA 8-4-2003 (23:01) POYATA DEJA DE BERREAR EN NOMBRE DE NADIE BERREA POR TI QUE BASTANTE TIENES.(Y BETE A TOMAR POR CULO) 129 de aqui para alla 7-4-2003 (18:21) Estoy aqui con mi amigo el gato, a veces le digo que pase de todo, como hago yo que aparezco cuando me aburro, para que intentar nada, yo no podre estar pero espero que mucha gente con ganas de hacer algo por sayago acuda a villamor el 18 de abril, los sayagueses tenemos que hablar, exigir, reclamar, protestar, para defender lo nuestro, aunque algunos tengan versiones peculiares de lo nuestro y las confundan con lo suyo, y sigan a los que todos sabemos como culpables de la situacion de sayago, amigo gato a veces te excedes tocando las narices a ciertas personas, pero creo que con creces nos compensa a todos que de vez en cuando surjan voces que se atrevan a decir quien nos quiere chingar, pero todos sabemos que los que nos chingan cuentan con mucho apoyo entre nosotros y no dudan en hacer lo que sea para eliminar voces criticas, seguid asi, gorsei, lila, subinas, vaciacubas, gato, molinero... porque en vuestras manos, gente joven casi siempre, esta el futuro de sayago, y no en las manos de los que lo estan matando, que todos sabemos quienes son y no dudamos en acusar en privado y apoyar en el anonimato, dad vosotros los primeros pasos, sed los primeros en señalar, no dudeis en denunciar a los culpables, moved vosotros el culo y resistid tantas acusaciones como os hagan, si os pisan a vosotros, que sois los que nos animais a levantarnos a los demas... ¿que sera de nosotros?, aguantad, EL 18 DE ABRIL, 6 DE LA TARDE, TODOS A VILLAMOR DE LA LADRE. 128 gato sayagues 7-4-2003 (18:10) tuve la buena suerte de venir a nacer en una tierra desarrollada y llena de posibilidades y grupos sociales, desde pequeño aprendi que los grupos desfavorecidos solo pueden salir adelante por si mismos, para mi el respeto a la naturaleza y el desarrollo de la agricultura o la ganaderia estan intimamente unidos porque asi me lo han enseñado y demostrado, tuve el placer de conocer mi tierra materna desde pequeño y sayago en particular mas tarde, he aprendido a valorar el trabajo de gente que como minimo son mis amigos, gente que normalmente no ha pasado mas alla de la egb, gente que no lee diarios, gente que ni sabe donde esta bruselas y que no tienen la informacion en sus manos, pero que trabajan como descosidos dia a dia dandole algo de vida a sayago y que como personas no tienen precio, son mis amigos, bien lo dices, para hablar de los problemas hay que conocerlos, y lamentablemente a sayago no llega informacion de bruselas ni de madrid y los que la vivimos y conocemos tenemos que darsela, yo mismo volvi a sayago con intencion de quedarme, y resulto del todo imposible, entiendo mejor que nunca porque mis amigos jovenes siguen emigrando en cuanto pueden, todas las noches, cuando ando metido en una discusion en este foro o en cualquier otro y pienso en ello, lo primero que se me pasa por la cabeza es una frase... porque carajo me tendre yo que meter en estos lios... no tengo intereses economicos de ningun tipo, no tengo obligaciones de ningun tipo, mis planes de futuro no tienen nada que ver con ninguno de los temas que toco, y para ellos lo mismo da un sayago abandonado que lleno de gente, asi pues lo que pase en sayago a mi directamente o indirectamenteno me afecta, cosa que no se puede decir de la mayoria de los que se ponen en posturas opuestas a la mia, te recomiendo que sigas en tu linea de apoyar a la concentracion parcelaria, pero te ruego que con respecto a mi dejes de decir medias verdades... o lo que es lo mismo, medias mentiras, jamas me he opuesto a la concentracion parcelaria, JAMAS, tan solo he advertido que esta haciendose muy mal, y que va a ser algo inutil que solo va a favorecer a los que mas terrenos tengan, si tu familia es de esa minoria con muchos terrenos entiendo tu postura, dices que mas de uno, probablemente yo incluido, proponemos soluciones milagrosas para sayago... puedes no creerme a mi, ni a la comision de agricultura europea, ni a los ingenieros agricolas, ni a los economistas, ni a los foros agricolas, ni a los programas de concentracion de cataluña... puedes no creernos a todos nosotros, pues la opinion que di es la que dieron todos ellos, en 3 años se acaban las ayudas europeas para tu familia agricola, en 3 años entraran productos polacos y checos subvencionados por europa con precios 10 veces mas baratos, han advertido a españa hace años de que tiene que cambiar su produccion y españa ha pasado, pretendes que los que advertimos seamos mesias del cambio y poco menos afirmas que menospreciamos a la gente de los pueblos por informar de lo que se les viene encima, por darles una informacion que no les llega, pues vale... dentro de 3 años los que tengan pocos terrenos (aunque esten concentrados) los tendran que vender al precio que les quieran dar los que tengan grandes terrenos, que son los que mandan en sindicatos y ayuntamientos, que son los que organizan las concentraciones mal hechas de ahora, que son los que saldran beneficiados, porque con los precios de sus productos 10 veces por debajo de los actuales y sin ayudas europeas se van a quedar en la calle, asi pues disfruta de estos 3 años de bregar recogiendo patatas con tu familia, o lo que quiera ser que hagas, pues entonces los pequeños y medianos agricultores se arrepentiran de haberse gastado millones en concentraciones inutiles que beneficiaran a los grandes, el problema de hoy, advertido por muchisimas instituciones no es la concentracion, es la proxima falta de competitividad de productos como cereal, legumbres, patatas... y no se esta haciendo nada ni desde sindicatos ni desde politicos, para cambiarlo, pero alla tu, tambien nos engañaron con lo del lobo, si, me incluyo, acepte que los ataques eran de lobos y propuse la convivencia posible de otros paises para sayago... y era una mentira, el problema del lobo no era tal... si tu te crees que el 1% de lobos de españa (los de sayago)es causante del 60% de los ataques habidos en españa, si tu te crees que el lobo a dejado de atacar en invierno... cuando es justo la epoca en la que mas atacan los lobos, si tu te crees que el hecho de que tras matar a perros hayan desaparecido los ataques, si no crees lo que dicen biologos y veterinarios al decir que menos de un 10% de los ataques son de lobos constatados por ellos sobre el terreno, si tu te crees que tras haber matado en batidas al 15% de los lobos de sayago se ha conseguido hacer desaparecer el problema, aun existiendo el otro 85% vivos, si tu te crees que el hecho de que los politicos hayan mandado intensificar a los del seprona su vigilancia a los cazadores para que no abandonen perros de caza no ha tenido nada que ver con la ausencia de ataques, si tu te crees de verdad que la misma denuncia que yo hice y que se ha repetido en multiples juzgados y comarcas por multiples personas no ha tenido nada que ver con la desaparicion de los ataques... si tu a pesar de eso crees que sigue siendo cosa de lobos, ole tus huevos, cuadrados deben de ser. Me dices que paso de puntillas por el tema de sayagua, denuncia que hice el verano de 2001, denuncia que hice en verano de 2002, denuncia que hice hace apenas 1 semana... y varias mas que no recuerdo su fecha, pero segun tu, pase de puntillas, y esque afirmas que me da igual lo del agua... aunque fui el primero y unico en denunciar que se va a trasvasar agua del duero a el sur desde sayago porque creen que nos sobra... y nadie dijo nada, pero me da igual... claro, por lo visto solo denuncio lo que me interesa o solo recalcas lo que te interesa, ya que no mencionas mi denuncia por la sanidad, ni a iberdrola, ni de las obras publicas, ni la que hice a las infraestructuras, ni la que hice por la corrupcion, ni la que hice por los trafullos del parque natural, ni la que hice con respecto a los piensos con dioxinas que estuvieron junto a san roman mas de un año... di solo lo que te apetece, se que soy el malo de sayago por tener la mala cabeza de decir que el lobo de sayago tiene 2 piernas y se sienta en despachos, se que soy el malo de sayago por decir que 4 listos se estan aprovechando de la concentracion sin mirar al futuro, si hasta resulta que quiero montar una revolucion a base de pintadas en sayago, o yo soy un mesias por semejante poder o los que piensan como yo en algunos temas deben de ser idiotas sin personalidad que hacen lo que yo les digo... ¿pero se puede saber cuando yo he propuesto que se hagan pintadas?, yo ni hare pintadas, ni pedire que se hagan, aunque no me parezca ni bien ni mal... el caso es que en las pasadas elecciones sindicales upa y asaja llenaron casas y señales de pintadas de su sindicato, yo lo denuncie, y desde luego tu no respondiste nada, ni tu ni nadie mas... asi pues lo de las pintadas diselo a quien debas, pero no veas manos negras de gato detras y menos aun manos negras detras mio, faltaria mas... me gustaria conocer tu sayago socialmente vivo, lo dices por las asociaciones culturales comarcales (0),por las asociaciones agricolas comarcales (0),por las asociaciones ganaderas comarcales(0), por las asociaciones para el desarrollo de sayago(0),por las asociaciones etnograficas a nivel comarcal (0),por las plataformas de protesta contra desmanes de instituciones o empresas(0)o mas bien lo dices por las asociaciones de proteccion rural o natural de sayago (0), quizas te refieras a las protestas que hay por recibir 6 veces menos dinero del debido (0), o por la falta de infraestructuras(0)... despues de tantos ceros a nivel social, y creeme que busco a ver si de lejos veo algun movimiento social... no encuentro ninguno desde el tema de la nuclear de moral, pero si tu sayago esta socialmente vivo debe de ser que tu sayago no es el mio, tu sayago no es el de villamor, ni el de pereruela, ni el de bermillo, ni el de almeida... pero tu sabras, a mi no me da verguenza decir la verdad, pero me pregunto de donde te sacas tu la tuya. Dices que es pronto para organizarse contra el cementerio nuclear... aunque seamos la unica comarca de la lista de enresa sin haberse movido aun, deben ser unos rapidillos en toledo, caceres, salamanca, navarra, orense... hasta en la frontera portuguesa ya hay una plataforma en marcha por si lo hacen cerca... solo faltamos nosotros, asi pues segun tu opinion el resto son unos rapidillos... o los sayagueses somos muy lentos, somos los ultimos en organizarse, y eso que llevamos 2 decadas en la diana del cementerio nuclear, y eso que cuando loyola saque la propuesta adelante nos quedaran 4 años para saberlo, y eso que probablemente sea el proximo gobierno de almeida el que lo tenga que apoyar, y eso que probablemente y ya que para 2008 con el plan de loyola tenga que estar asegurado el sitio (lo cual quiere decir expropiado), y eso lleva tiempo... pero aun siendo los ultimos te parece pronto... pues vale, de acuerdo que es solo un problema posible dentro de los muchos que hay por resolver en sayago, evidentemente... ¿por cual empezamos?, te animo a hacer las propuestas que se han hecho en los ultimos años para organizar a sayagueses, ayuntamientos y empresas en una gran asociacion de desarrollo controlada por todos, no solo por politicos y caciques de dudosa fiabilidad... se ha propuesto varias veces, una de ellas por mi parte... y creo recordar que tu no dijiste ni mu por aquel entonces, varios de los que la propusieron antes que yo fueron ignorados o insultados y han desaparecido de esta web, a mi me divierten esas cosas, tedre un complejo sado, pero me hace sentir bien meterle el dedo en el ojo a algunos que se niegan a ver... asi pues te animo a seguir bregando por sayago mientras permites que 4 caciquillos se aprovechen de los ayuntamientos, mientras prefieres no ver como se llenan los bolsillos con lo del lobo, que lo goces en tu sayago socialmente activo sin ninguna organizacion social de ningun tipo, espero que de aqui a 3 años tu familia agricola no se vea en la ruina por la mala politica sindical y politica y de veras te deseo por su bien que tengas razon y yo haya estado profundamente equivocado, o que yo hable por joder a sayago, de veras, ojala se demuestre que sea asi... porque si las cosas son como digo, los tuyos, tus familiares, tus amigos, tus sayagueses y los mios, que vienen a ser los mismos... se van a ver bien jodidos si tengo razon, y creeme, no andaria permitiendo que me insultaran, ni metiendome en el ojo del huracan si no supiera que lo que se es lo correcto, aparte de eso, tu mismo, muchos sayagueses han decidido organizarse para el tema del vertedero nuclear, yo puse lugar y fecha, y alli nos juntaremos los que sea que vayamos, suele ser mas importante organizarse con antelacion que decir que hay que esperar mientras haya muchos otros problemas por resolver(sin resolver ninguno de los otros, por cierto), yo tambien quiero pensar que los que opinamos lo hacemos pensando en sayago y no en intereses propios, pero se que no es asi, se que en sayago muchos se ven favorecidos por corrupcion politica, se que en los sindicatos sayagueses mandan los caciquillos, y en los ayuntamientos a menudo tambien, se que muchos barren para casa... a esos les meto el dedo en el ojo, y no lo digo por ti, a ti ya te he respondido, lo digo por otros, el proximo 18 de abril a las 6 hay una reunion, alli nos juntaremos sayagueses, y cada cual opinara lo que quiera, y sacaremos conclusiones en comun, que con mucho gusto expondre yo o el primero que toque internet aqui, para que esteis todos los que no vayais al corriente, y mientras los locos malvados andamos haciendo algo por destruir sayago, espero que los que bregan sigan haciendolo hasta el fin de sus dias, cuando no tengan en donde bregar, un saludo a todos y ojala que seamos muchos locos malvados en la reunion y no los 4 de siempre, y de nuevo para el vigilante... los problemas que segun tu he evitado resolver... mas bien diria que son problemas de los que he intentado alertar y advertir, problemas que tu ves como soluciones, y que tienen un nombre, pan para hoy y hambre para mañana, pero alla tu con tu peculiar version de sayago, de un sayago que no se parece ni de lejos al que yo conozco y mucho menos al que yo deseo, a pesar de todo, intento hacer lo mejor para esta tierra, aunque lo mejor me cueste insultos y descalificaciones varias, mentiras incluidas, prefiero tener razon y que se me insulte que creer a los mentirosos y colaborar sin darme cuenta en la muerte de mi tierra,un saludo. 127 El Vigilante 6-4-2003 (23:49) Quiero pensar que los que entramos en esta web con cierta frecuencia tenemos una preocupación común, SAYAGO; que quienes colaboramos con nuestras opiniones lo hacemos con la mejor voluntad de aportar algo positivo y siempre con el máximo respeto hacia los sayagueses; para que nuestras aportaciones sean viables han de estar bien argumentadas y para ello tenemos la obligación de conocer a sus gentes y las posibilidades de esta tierra. Para obtener un profundo conocimiento de lo anterior no hay más remedio que vivirlo, por la sencilla razón de que no es igual ver como bregan otros y tener la comida en la mesa cuando se llega a casa "sofocado de observar", que bregar uno para llevar el sustento a los suyos. En la actualidad yo no pertenezco al segundo grupo íntegramente, solo lo hago por temporadas aunque durante años he tenido que bregar para conseguir el sustento aquí en SAYAGO, ahora con menos intensidad sigo trabajando codo a codo en el campo con los míos que son los sayagueses. Dicho esto creo que para opinar me puedo colocar junto a los que bregan en SAYAGO y con mucha honra. Me enseñó mi propia experiencia y bebí de la que tiene la gente de mi entorno sayagués que este suelo carece de interés agrícola, arañando sus tierras solo se logra un complemento alimenticio para el ganado, podría dar algún ejemplo del fracaso que desgraciadamente sufrieron los que llegaron de fuera y al igual que leo en algunos escritos de la web, estaban empeñados en que los de la boina estábamos equivocados y lo intentaron, su fracaso fue rotundo casi perdieron la salud y las secuelas por el esfuerzo les seguirá de por vida. No me cansaré de repetir a los que quieren descubrir la pólvora que es el ganado la principal y casi la única fuente de ingresos en SAYAGO, salvo en pueblos muy puntuales. A los que proponéis fórmulas mágicas aplicando la agricultura les animo a que vengan ellos y lo intenten como han hecho otros, estaríamos encantados si su experiencia fuera un éxito, sinceramente, porque los que aquí bregan están hartos de hacer pruebas y fracasar. Si a SAYAGO le falta el ganado, queda reducido a las nada. Por este motivo amigo Gato sayagués he mantenido el apoyo total y sigo haciéndolo a las cabañas, porque son SAYAGO, también por este motivo la gente que brega aquí se escandaliza cuando expones tus particulares opiniones respecto al lobo,- que volverá en breve- por ser contrarias a los intereses de SAYAGO. También en esta tierra es conveniente acabar con los minifundios por eso la concentración parcelaria significa ahorro, comodidad y libertad para poder apoyar a los suyos si deciden salir del pueblo a buscarse la vida; con los minifundios todo sayagués está pringado desde los niños hasta los viejos y disminuye en las familias el abanico de posibilidades para las nuevas generaciones; tú Gato sayagués entre otros también te opones a la concentración. Cuando debido al abandono o ineficacia de SAYAGUA surge el problema de abastecimiento y calidad del agua en nuestros pueblos, pasas de puntillas por el gravísimo problema, (¿?). Cómo es posible que antes hayas estado y continúas en contra de solucionar los problemas que han surgido en SAYAGO -se puede ver en tus escritos- y ahora estés interesado de forma tal febril por hacer reuniones y pintadas en contra del cementerio nuclear; es verdad que supone una gran amenaza para todos nosotros, pero no está tan próxima su instalación ni es tan segura su ubicación en SAYAGO como los problemas que estamos viviendo y que si se solucionaran reforzarían la vida activa en la zona siendo a la vez un freno para la instalación del cementerio. No, mira tú lo que vienes a decir es que lo único que te interesa es eso, armar follón con un problema que aun no lo es ni sabemos si nos afectará hasta el año 2010; lo ha contestado la Administración que para mi es al menos igual de creíble que tus investigaciones y opiniones, porque los problemas cotidianos, los actuales, los que quitan o llevan el pan a la boca de los sayagueses los ignoras, o peor todavía, estás en contra de que se arreglen, (me remito a tus escritos en la web). No voy a dar más cancha al asunto porque lo tengo claro; solo añadir que al decir en mi escrito del 04-04-03 de esta web que no voy a ir a la reunión y dar razones para ello, me parece de una pobreza inimaginable que contestes que "sin darte cuenta has solucionado el mayor problema de Sayago, la gente, el silencio de la gente, la falta de iniciativa de la gente, la falta de movimiento de la gente"; todo porque digo que no voy a la reunión que tu propones aunque creo lo he argumentado suficientemente. Mira Gato sayagués, si tu supieras las iniciativas que los míos (los sayagueses) y yo hemos tomado por SAYAGO, como la bulla que hemos metido y tu sin saberlo alguna vez lo has aplaudido en tus escritos, y que nos movemos más que el hocico de un conejo, se te caería la cara de verguenza por tus afirmaciones. Gracias por tu invitación pero yo no voy a asistir a la reunión por parecerme inoportuna y quien sabe si no será hasta innecesaria, el tiempo lo dirá y habrá para tomar acuerdos si nos tocara esta lotería, pues tenemos mucho por delante para reaccionar. Eso si os pido encarecidamente, si queréis a SAYAGO demostrarlo no haciendo pintadas en ningún sitio, ya que no estás con los problemas que sufrimos por lo menos no ensuciéis SAYAGO, porque además de que con eso se desprecia esta belleza natural, los que al final se comen esa mierda y culpa es quien vive aquí y no creo que vosotros ni yo tengamos entidad suficiente para representar a nuestras gentes. Gracias Gato sayagués porque aunque no estemos en la misma sintonía al menos das a entender que te preocupas por mi/nuestro SAYAGO. Recurro a esos supuestos sentimientos para pedirte mil veces más que no hagáis pintadas. Allá vuestras conciencias. Saludos a todos. 126 gato sayagues 5-4-2003 (1:03) para empezar y en respuesta al vigilante... sin darnos cuenta hemos solucionado el mayor problema de sayago, si, hemos empezado a solucionarlo, el mayor problema de sayago no es el cementerio nuclear, ni la despoblacion, ni sayagua, ni el mal reparto de electricidad, ni la corrupcion politica... ni ninguno de esos problemas, que si, que son graves, per no son ni de lejos el mayor problema de sayago, ¿sabes cual es el primer y mas importante problema sayagues?, la gente, si, el problema de sayago somos los sayagueses, me explico, cuando han hecho embalses nos hemos callado, cuando no se invierte en creacion de empleo o en fijar poblacion... callamos, cuando pasan por encima de sayago con malas infraestructuras... los sayagueses nos callamos, ese es el problema de sayago, el silencio de la gente, la falta de iniciativa de la gente, la falta de movimiento de la gente, y mucho mas cuando es por algo tan abstracto como su comarca... y hemos dado el primer paso para solucionar el primer problema de sayago, por primera vez muchos sayagueses, pensando en su tierra, queriendo evitar que se la dañe, tratando de trabajar por ella... han decidido juntarse, informarse, charlar y hacer lo que sea si llega el momento para evitar un problema, por una vez la comarca de sayago ha dado un pequeño signo de despertar, personas de muchas edades, de distintos pueblos, de distintas ideologias... que no hacen esto por un cementerio nuclear, si fuera por eso harian lo mismo en los demas lugares de españa preseleccionados, no... lo hacen por sayago, hay gente, dispuesta a reunirse, por sayago... es un pequeño paso hacia algo bueno para sayago, claro que se podria empezar por sayagua, por la despoblacion, por la concentracion.... pero parece que la gente esta dispuesta a empezar por esto... sencillamente, yo en mi caso particular fui el que dijo hora, lugar y dia, porque habia gente diciendo que habia que hacer algo, que habia que organizarse... y me limite a decirles donde y cuando, no se quien crees que hay detras de esto, sinceramente... en cuanto a otras cosas de hace cierto tiempo y de un problema domestico que fue tratado insensiblemente y causando daño... me dijeron eso hace un tiempo por lo que dije sobre un problema "domestico"... que afortunadamente desde que se esta investigando en juzgados y bruselas a los culpables y desde que se ha denunciado exactamente lo mismo en 9 comarcas de leon y zamora... el problema ha desaparecido en un 90%, no era lo que nos decian, y me alegro de saberlo... los que acusaban con el dedo a cierto causante... han resultado ser los causantes y los sayagueses los engañados, una vez mas, aunque mis palabras sonaban duras e hirientes... me alegra saber que tenia razon, al menos en aquella ocasion... por lo demas tienes razon, españa decidio esperar hasta el 2010 para decidir que hacer con los residuos... pero bruselas va a poner una ley, en la que trabaja loyola de palacio, para que la fecha limite sea enero de 2008, eso nos deja algo mas de 4 años y medio, es cierto que se han pensado metodos para deshacerse de los residuos, de los que en efecto 2 cuentan con mas posibilidades por ser los mas baratos y los menos peligrosos (aunque se han barajado muchos mas), uno es el almacenamiento en superficie... tiene la ventaja de que se puede recuperar algun dia, aunque cientificamente hoy por hoy ea imposible siquiera imaginar como y hablan de decadas para lograr algo que lo logre y que ademas sea rentable, por contra este almacenamiento tiene sus riesgos y sus costes, cada 20-25 años hay que cambiar el recipiente con el enorme coste que tiene, el riesgo en caso de atentado o guerra es enorme, necesita de una vigilancia constante, tanto tecnica como humana... y en francia, unico lugar donde se puso en practica, 21 de los 25 vigilantes de un recinto de este tipo contrajeron cancer, en trillo, donde se esta empezando a usar, la radiacion en las cercanias es bastante mas alta de lo normal... asi que caro, inseguro, visible, peligroso... la propia enresa ha dicho que apuesta por el entierro a gran profundidad, por ser mas barato y menos peligroso, ademas que a decadas vista no se le ve solucion a la radioactividad... y llevan mas de un siglo buscandosela, pero nada, ni una idea aun... se apuesta, incluso desde bruselas, por el entierro en lugares seguros, y desde enresa no niegan que los mas seguros son los terrenos graniticos, de los cuales solo 3 han sido preseleccionados que se sepa, sayago, los arribes salmantinos y orense, orense y salamanca estan en buena medida a menos de 30 km de portugal, y un acuerdo de hace años con portugal, impide que se coloque un vertedero radioactivo a menos de 30 km de la frontera (el lugar estudiado en sayago esta a 31 km lineales), se han hecho 3 estudios, el primero abarcaba cientos de posibles lugares, de ahi quedaron seleccionados unos 100, se hizo un segundo estudio, tras los que quedaron seleccionados 50, el tercer estudio acabo hace algo mas de 1 año, el resultado opto por terrenos graniticos, sayago es uno de ellos... caceres y toledo estan practicamente desestimados, por cuestiones de protesta social (regiones socialistas, para que negarlo), que es posible que no nos lo pongan... si, a mi que no lo pongan me da igual, a mi me preocupa que si lo hagan... y como bien dices... el gobierno no dice ni que si, ni que no... dice que esperemos, y recuerdo tambien que el anterior sitio elegido, y que costo disturbios y la junta de castilla y leon al psoe, fue aldeadavila, por considerar a esta zona granitica la mas segura de españa... aunque aldeadavila ya no puede ser elegida por el acuerdo con portugal, sayago si, y compartimos zona granitica. Otra cuestion es lo de reunirnos, no podemos esperar a 2008, o a 2010, lo mismo da, lo que esta claro es que no podemos esperar a ver las maquinas en escuadro para empezar a informar a la gente, para empezar a organizar a la comarca, para empezar a recoger apoyos... seria como esperar a que te den un palo para protegerte, ¿sera mejor protegerse antes de que te lo den, no?, aunque tienes razon, antes de que haya confirmacion del asunto si que seria extraño empezar a defenderse atacando... recuerdo que cuando se quiso poner la nuclear en sayago, la mayoria de la gente paso del tema, y otra gran cantidad estuvo a favor... 4 años... o 6, no son mucho, hay que recavar informacion, hay que informar a la gente, hay que formar una plataforma con la que se identifique sayago entero, hay que explicar, conseguir apoyo, representar de verdad a gente (seria absurdo representar a 10), conseguir que la plataforma exista, sea considerada por politicos y enresa... porque como bien dijo un directivo de enresa... la mitad de la decision para colocar el vertedero, esta en el silencio de los vecinos... lo que hizo aquel politico al decir lo del vertedero de sayago, fue lanzar un globo sonda, ver la reaccion que habia en la comarca... y tu mismo puedes decir cual ha sido, ninguna, se han limitado a preguntar politicos de la oposicion... de donde vienes?, manzanas traigo, les dijeron. Yo no digo que haya que hacer pintadas, ni manifestaciones, ni nada... solo digo, juntemonos, cuantos mas mejor, formemos un grupo, informemonos, informemos a los demas, juntemos apoyos... y si llega el caso actuemos, y eso es todo, estaria bien que vinieses a la reunion, porque cada uno debe decir lo que opina, esta es nuestra tierra... y te dire una cosa mas, quien mucho abarca, poco aprieta... pero sobre todo otra cosa mas importante, con paciencia y una caña, todo se pesca, o lo que es lo mismo, dar la vuelta al mundo es duro, pero se puede hacer, aunque lo que mas cuesta es decidir hacerlo dando el primer paso... sayago esta dando ese primer paso, ¿te unes?, ya daremos mas entre todos cuando aprendamos a caminar, un saludo. 125 El Vigilante 4-4-2003 (22:42) No estoy de acuerdo con las medidas que he visto propone alguien en contra del cementerio nuclear por lo siguiente: -Repaso las informaciones de prensa más recientes y compruebo como desde distintos Partidos Políticos y Organizaciones, le han preguntado a responsables del Gobierno por la intención de instalar o no en Sayago un cementerio nuclear, contestan desde la Consejería de Medio Ambiente y desde el Ministerio de Economía el Secretario de Estado de Política Científica y Tecnológica, que no solo no está decidida la ubicación de las instalaciones en Sayago, si no que todavía no se sabe si se van a construir o no. En cualquier caso la decisión está aplazada hasta el año 2010 teniendo en cuenta los retrasos de otros países en los programas de almacenamiento y desarrollo de nuevas tecnologías. -De momento parece ser que hay dos posibilidades de almacenamiento para tratar cual se llevaría a cabo hasta el año 2010; un almacenamiento temporal centralizado donde el terreno para su emplazamiento no requiere características específicas relevantes, (no se necesitarían los granitos sayagueses), o bien el almacenamiento definitivo en formaciones geológicas profundas; para este último almacenamiento tienen identificado un nº amplio de zonas susceptibles de albergarlo, paralelamente están desarrollando tecnología y herramientas que doten de seguridad a estos almacenes por si se llegan ha hacer. -La decisión europea propone la introducción de los deshechos en los llamados contenedores secos, una modalidad que permitirá tratarlos con nuevas técnicas en un futuro cercano, esto es, aprovechar la energía que siguen teniendo. -Si al final decidieran por un almacenamiento geológico profundo, no cabe duda de que Sayago entre otras zonas también sería un lugar idóneo por su granito, pero hasta el 2010 no tomarán la decisión, además parece ser que no es el tipo de almacenamiento más idóneo, es mejor aquel que permite la aplicación de nuevas técnicas para aprovechamiento posterior de los residuos. -Por otra parte yo creo que también habrá que tener en cuenta las manifestaciones del responsable de Endesa en el sentido de que "solo un largo proceso, mucha explicación institucional y una ubicación voluntaria cerrarán el proceso de elección". -Sería un insensato si todo lo expuesto me tranquilizara, no es verdad, yo también estoy inquieto y basta de que tengamos algún nº en esta lotería para que nos pueda tocar, pero no parece tan seguro como alguien nos quiere hacer ver que puedan decidir en el año 2010 por un almacenamiento profundo y la zona de Sayago. Dicho esto me pregunto: ¿Por qué tiene que ser ahora a tanta distancia del 2010 cuando salgamos los sayagueses ha hacer las odiosas pintadas que afean nuestros pueblos y vías de comunicación, o hacer concentraciones si acaban de denegar su ubicación?. ¿Por qué no se mueven los promotores con el mismo ímpetu que demuestran en este tema ya contestado por la Administración, -aunque no nos lo creamos nadie- para conseguir otras cosas más cercanas a la vida cotidiana del sayagués y que le afectan de forma urgente como conseguir fijación de personal en la zona, la pervivencia de la explotaciones agropecuarias, la calidad de vida de nuestros pueblos, la atención de los mayores..., con temas como el lobo, la concentración parcelaria, la distribución y tratamiento correcto del agua (SAYAGUA), que como vuelva año seco se repetirá el problema del año pasado pues faltan tres meses para el verano y no veo la mejora de tratamiento del agua a la entrada de los pueblos como indicaron que harían entre otras cosas, y ya tienen subvenciones, en fin lo veremos pronto. ¿Por qué en estos momentos entran prisas de un asunto que han contestado su decisión no se tomará hasta el 2010?. Puede ser por mi condición de apolítico y que me tienen harto entre unos y otros, pero esto me da un tufo que apesta, y como no lo veo nada claro si no todo lo contrario pienso abstenerme de momento, pues de verdad, no comprendo estas prisas en el tema para mi de gran importancia, ¿no hay nada detrás de esto?. Sí os pido que cuando os dignéis bajar la mirada a los pueblos os paréis más en la superficie, hay mucho que hacer en ella y no precisamente pintadas, antes de profundizar en el subsuelo; aquí arriba están los necesitados de vuestros paisanos, (o de vuestros antepasados) tirando del pellejo y si alguien de verdad quiere ayudar, sepa que el campo de actuación es muy amplio y muchas las necesidades de subsistencia. No os tapéis los ojos y apoyarlos cuando lo necesitan. Sé que alguien dirá que por qué creo lo que dice la Administración, tienen razón no me ofrecen seguridad, pero por qué tengo que creer a aquellos que cuando a Sayago le ha surgido algún problema que yo llamaría doméstico por afectarle de forma urgente y vital a sus actuales habitantes no han tenido los mismos reflejos que ahora, e incluso se han mostrado insensibles causándole daño con sus opiniones?. No comprendo soy muy torpe. Decididamente el tema me preocupa como al que más y siento que no bailemos al mismo ritmo de tamboril, pero señores: NO A LAS PINTADAS, NO ENSUCIEIS SAYAGO POR FAVOR, TENER EN CUENTA QUE TAMBIEN LAS VIAS DE COMUNICACIÓN SON SAYAGO. POR MAS QUE LO INTENTO NO VEO QUE SEA EL MOMENTO DE REUNIRSE PARA TRATAR DE UN TEMA YA CONTESTADO, NI QUE ESTEMOS AUTORIZADOS PARA REPRESENTAR A NINGUN SAYAGUES. Que cada uno cargue con su responsabilidad. Saludos a todos 124 gato sayagues 3-4-2003 (18:33) bien, evidentemente yo tambien espero que la afluencia sea mucha, en cuanto a la macropintada... debo pedir disculpas... no se en que estaba pensando, bueno, en realidad si se, el caso es que por alguna absurda cuestion asumi que la macropintada no era solo en las carreteras... cuando es eso lo que dice, lo cual no me parece ni tan mal, aunque estaria bien que en la reunion se decidiera todo lo que se puede hacer en todos los sentidos, tanto para organizarnos como para llevar a cabo acciones... evidentemente cuando decia no a la mocropintada lo decia con respecto a pintar paredes, cortinos, casas... porque se queda ahi para siempre, mientras que una señal siempre se puede sustituir y eso si que lo veria todo el mundo, en cuanto a los carteles... me referia a colocar carteles para que la gente sepa que hay una reunion y acuda, para eso no hace falta poner carteles en todas las esquinas... nisiquiera en las calles, evidentemente me referia a ponerlos en los bares, comercios y en los paneles que tienen habilitados los ayuntamientos para los bandos y notas de interes publico, nada mas... claro que es como las pintadas si pones miles, pero con unos pocos y en sitios a los que van todos, basta... los de los comercios y bares los retiran despues del 18, y los del panel de anuncios del ayuntamiento quedaran rapido sepultados entre bandos municipales, o seran retirados cuando estorben... yo tambien he recogido muchos trozos de papel que revolotean despues de las fiestas (y esque ademas los ponen junto a mi casa), y en verdad es asqueroso... asumi que en mi ciudad cuando ponemos carteles los ponemos pidiendo permiso a los comerciantes y en sitios establecidos... si no te multan a ti y a quien los haya creado, y asumi que no hacia falta explicarlo, lo siento... evidentemente los carteles deberian ponerse en comercios y sitios a los que la gente ya tenga habito de ir, por lo demas sencillamente decir que espero que finalmente puedas venir vaciacubas, y que yo tampoco quiero empapelar edificios representativos, cada cosa tiene su lugar... he hecho uno, no es nada del otro mundo, pero estaria bien que cada uno imprimiera algunos y los colocara en comercios, bares y en el sitio habitual de los bandos de su pueblo, asi todo el mundo sabria lo que hay y a donde acudir, la direccion donde esta el cartel es usuarios.lycos.es/gatosayagues/cartel/no.jpg al menos se vera cuando se puedan ver las webs de lycos, que ahora mismo me temo que no, y sencillamente eso, que hay que informar a la gente para que acuda, y sencillamente que espero que venga mucha gente, que nos organicemos, que lleguemos a conclusiones, y que paremos esto entre todos. 123 VACIACUBAS 3-4-2003 (1:23) Lo de la reunióm me parece una magnífica ídea y espero que la afluencia de sayagueses sea numerosa, sobre todo de sayagueses residentes, con ideas ACTIVAS y con ganas de lucha sí es preciso cómo propongo yo y alguno más( no muchos).No sé sí podre ir,porqué los mis hijos ésta Semana Santa no vienen y lo mismo me tengo que ir a ver al nieto chiquito, el de la mi hija que dio a luz hace dos semanas.Ha nacido un nuevo fermosellano de sangre, enque no sé que educación le darán los sus padres.Respecto a lo de la macropintada, me parece una buena idea siempre y cuando se limite a las carreteras.Deberiamos poner NUCLEAR NO.Sería una forma de que toda la gente que pasará por ellas viera el rechazo a la ubicación del cementerio núclear y viera el primer despertar general de toda la comarca a son de una única voz.Respecto a esos que dicen que se mancharía todo y que es un insulto para nuestros pueblos, decirles que se quíten sus ideales de ecologísmo de neorurales que se han forjado en la ciudad.Que nadie va a enseñarnos a los que vivimos en Fermoselle o en cualquier parte de Sayago a hacer ecologísmo.Seguro que vosotros sois los que vos haceis las casas con piedras serradas de la fábrica, pintais las casas de colores semaforícos, y sí no teneis dineros, le dais unos planos que resaltan en kilometros a la redonda.Seguro que sois los que haceis los paredones de hormigón o de ladrillo caravista, los que poneis viguetas de cemento en las ventanas como cargaderos, los que os burlais de nuestros abuelos constructores de esta forma tan horrenda, y los que venis con los vuestros amigos, los que se rien de que llevemos pantalones de pana, boína, y en vez de llevar un inyección de esos vayamos en mula.Eliminar estos actos y empezareis vosotros a hacer ecologísmo y limpiar Sayago, de suciedades materiales y morales.Hacer pintadas en elementos no naturales los cuáles son producto del desarrollo de nuestra civilización, cómo pueden ser las carreteras de Sayago o los cementerios nucleares, no me parece a mi manchar Sayago ni pintar "todo".Me parece realizar un acto de protesta energíco, contundente, visíble, plausible, representativo y ante todo, intímidatorio para los nuestros gobernantes y alcaldes, los cuáles cada vez que pasarán por encima de esas pintadas se acordarían de lo que piensa el su pueblo.Siempre y cuándo sea general y sin fisuras a nivel comarcal, me parece que sería el mayor acto de protesta jamás realizado en ésta comarca hasta la fecha de hoy.Me parece más limpio que empapelar elementos realmente autóctonos y representativos de la cultura y la arquitéctura de nuestra comarca cómo son las paredes hechas por nuestros antepasados, libres de cementos y de piedras cortadas milímetricamente.Yo cuándo voy pa la viña con el mi macho, o a ver el olivar de la senara, siempre que veo elementos que no son biodegradables los recojo pa las alfarjuelas y lo tiro a la basura para que se las lleve "el palillos", que es el basurero del mi pueblo.Amigo GATO SAYAGUES, no estoy contigo con empapelar las paredes de los pajares de Sayago, de las bodegas de Sayago, de las casas de Sayago, de las iglesias de Sayago, de los paredones de Sayago, de las escuelas de Sayago, de los Ayuntamientos de Sayago, y de un largo etc, porqué vosotros los de la ciudad que quereis tanto sayago lo empapelais, lo veis, y cuando vienen las nieblas de octubre y noviembre y se ablanda el papel, se queda el suelo hecho una mierda y lo tenemos que limpiar nosostros, y si no aprovecharlo pa encender el brasero.Me parece mucho mejor pintar esas carreteras, las cuales NO FORMAN PARTE DE NUESTRA ARQUITECTURA POPULAR, SI NO DEL PROGRESO, DEL MISMO PROGRESO QUE NOS QUIERE IMPLANTAR EL CEMENTERIO NUCLEAR, del mismo progreso que debería servir de ventana al mundo desarrollado de sus errores pasados, presentes, y de los futuros que no deben cometer.Si se decide pintar las carreteras, yo, VACIACUBAS DE JUAN GARCIA Y HERMAN@S, me comprometo a hacer la de Fermoselle, enque tenga los riñones ya cansados y sea lo último que haga.Personalmente, me parece una buena idea, la cúal apoyo, enque debo respetar la opinión de los que no la apoyen, pero siempre y cuándo sean personas que sepan lo que dicen.Si sobrevive aún en Sayago gente cómo yo con éstas ideas, las cúales no sé si serán mejores o peores, que se pasen por Fermoselle, y que vayan a la mi bodega o pregunten por mi en el mentirote.VACIACUBAS DE JUAN GARCIA Y HERMAN@S. 122 3335 2-4-2003 (18:33) DESGRACIADAMENTE NO PODRE ESTAR EN LA REUNION DEL DIA 18 COMO PENSABA, ESPERO QUE EN ESTA WEB SE RECOJA LO ACORDADO.ANIMO Y ADELANTE.SOMOS MUCHOS. 121 r.u.t.a. 1-4-2003 (23:08) Me parece muy interesante la reunión del día 18 en Villamor. Como hay muchos sayagueses que no visitarán esta web, espero que se dé publicidad por otros medios: carteles en los pueblos, o los lugares de reunión de la juventud. Y también se deberán dar a conocer los temas tratados y acuerdos que se tomen. Suerte y un saludo a todos. 120 GOMOMI 29-3-2003 (17:42) Espero que la reunion del dia 18 de abril sea concurrida y que acudamos con propuestas concretas para valorar y llevar a la practica. 119 el gato sayagues 21-3-2003 (0:07) la reunion de villamor de la ladre sigue en pie, 18 de abril, a las 6 de la tarde en villamor de la ladre, aver si empezamos algo o que, en cuanto a la macropintada... en principio no estoy de acuerdo porque las pintadas se quedan ahi para siempre pase lo que pase y especialmente sabiendo que aun no es seguro... no me parece adecuado, sin embargo deberiamos colocar carteles en nuestros pueblos, no se, hacer una especie de cartel, que cada uno imprima en su casa varios y que despues los pegue en su pueblo o donde vea que no hay, tampoco hay que empapelar la comarca como para regalo, con unos pocos basta que tampoco somos tantos, asi pues si alguien se anima, tenemos casi 1 mes aun y cada uno deberia hacer lo que pueda para conseguir que salga todo bien, si nadie se anima a hacer un cartel ya colocare yo algo en mi web, asi la gente sabra de que va el tema, donde y cuando es la reunion y acudiran mas, de hecho tengo una leve esperanza de que vaya bastante gente y de que sea posible organizarnos por si acaso,bueno, un saludo a todo el mundo y ya sabeis, cada uno un mensajero, el 18 de abril a las 6, a villamor de la ladre. 118 REUNION DIA 18 20-3-2003 (22:51) No se ha hecho ninguna reunión. Esa reunion está prevista para el 18 DE ABRIL. 117 111 20-3-2003 (19:07) Que paso con la reunion del dia 18? 116 GANAME 18-3-2003 (20:43) PARA 113-MACROPINTADA Sinceramente creo que en vez de hacer una macropintada, podiamos hacer una macro limpieza de nuestros pueblos, de los caminos por los que hace tiempo se podia pasear y ahora no, y de otras muchas cosas que nos dieran una buena imagen en vez manchar todo con pintura. UN SALUDO PARA TODOS LOS SAYAGUESES 115 Sergio 17-3-2003 (9:53) Lo de la macropintada es una auténtica aberración, un sinsentido y un insulto a nuestros pueblos. Estamos hartos de ver horribles pintadas en las fachadas de casas de muchos de nuestros pueblos y ciudades. Pintadas tales como "Mili no", "Otan No, Bases fuera"... Lo único que se ha conseguido es pintarrajear paredes probablemente sin el permiso del dueño de la casa. Yo prefiero un Sayago limpio, pero limpio de verdad: SIN basuras, SIN residuos nucleares, SIN contaminación aérea, SIN contaminación acústica, SIN pintadas en nuestras paredes... ¡¡NO A ESA MACROPINTADA!! Hay infinidad de alternativas sin duda más eficaces y respetuosas para protestar. 114 la poyata 14-3-2003 (14:17) Para el mensaje 113.¿porque no haces la pintada en la fachada de tu casa?.Es una alternativa posible. 113 MACROPINTADA 11-3-2003 (0:14) ¿Porqué no mostramos los sayagueses el rechazo de los habitantes de ésta tierra a la creación de un cementerio nuclear con una MACROPINTADA a realizar en las carreteras de nuestra tierra y a la entrada de cada uno de nuestros pueblos? Esto se podía hacer precisamente la noche del 17 al 18 Abril, fecha en la que muchos de los sayagueses que nos hallamos fuera estaremos aqui e iremos a la reunión del 18.Seria una muestra plausible de lo que opinamos, y podría incluso salir en los medios de comunicación.Espero apoyos y si no otras alternativas posibles. 112 TODOS 18-4-03 VILLAMOR 1-3-2003 (17:49) Hay que ir y con ideas,algo habra que hacer ¿o no?. 111 111 1-3-2003 (17:43) Bien ya hay lugar, fecha...¿Cuantos nos juntaramos? ESPERO QUE MUCHOS.. 110 el gato sayagues 26-2-2003 (23:52) bien, me alegro de que haya habido una respuesta positiva a la propuesta, creo que una fecha apropiada seria el 18 de abril, viernes santo, al ser viernes y en dias festivos sin duda habra mas gente que en cualquier otra fecha y se podran acercar, a menos que vayan a alguna ceremonia religiosa esos dias... no se, en cuanto a una hora apropiada creo que las 6 de la tarde seria una buena hora, en cuanto al lugar... si os parece bien fecha y hora pedire permiso al alcalde de villamor para que nos deje las llaves del consultorio de villamor de la ladre, no creo que haya ningun problema, y en todo caso ahi esta mi casa, soy optimista pero me temo que entraremos hasta en una habitacion... ojala me equivoque, en principio, 18 de abril, viernes santo, a las 6 en villamor de la ladre, junto a la ermita... si a todos os parece bien, ya tenemos fecha, hora y pueblo y lo antes posible asegurare el sitio... aunque esto lo doy por hecho, simplemente eso, decid si os parece bien y ya tendremos algo en marcha... un saludo a todos y bueno, animaros todos, entre todos se que podremos aportar ideas y conseguir cosas para que llegado el caso no nos metan esto en sayago, y si no llega el caso... tanto mejor, saludos. 109 3335 26-2-2003 (18:33) QUEREMOS SABER SITIO Y ESTARMOS TODOS ALLI.ANIMO, ES EL MOMENTO. 108 Santiago 26-2-2003 (16:01) "El gobierno dice no tener proyecto de cementerio nuclear para Zamora": titular de la Opinión, de 24/02/03,para referirse a una respuesta reciente a un político zamorano.La respuesta no quiere decir lo que parece y la pregunta es algo tonta puesto que la decisión no se tomará hasta el 2010, como figura n los planes de gestión de residuos.Ni nos debe tranquilizar la respuesta, que no es tranquilizadora,ni tampoco alarmar demasiado las declaraciones que venía publicando doña Loyola, la hermana de doña Ana, la del Perejil,que dieron lugar al inicio de este foro.De cualquier manera me parece encomiable la oferta que ha hecho Gato Sayagués para que nos encontremos todos los sayagueses preocupados por este tema para la próxima S.Santa.Concreta la propuesta y acudiremos a la convocatoria dónde y cuando digas.Ánimo a todos. 107 GANAME 26-2-2003 (8:22) Hola amigos: Para el GATO SAYAGUES: PON HORA Y FECHA Y ESTAREMOS. Para EMILIO: Estoy totalmente de acuerdo con tu opinión pero en SAYAGO es muy dificil cambiar el gobierno, ten en cuenta que la población mayoritaria son personas mayores (a los que el gobierno ha ENGAÑADO con subida de pensiones etc) y ellos siguen apostando por toda esta mentira, pero algo se hará y sobre todo después de las eleciones que es cuando puede llegar el peligro. UN SALUDO PARA TODOS. 106 el gato sayagues 22-2-2003 (14:02) me parece evidente que todos estamos en contra del cementerio nuclear, tambien me parece evidente que todos queremos hacer algo y que todos queremos mas informacion, creo que es importante organizar una reunion en la que todos podamos hablar, en la que pongamos la informacion en la mano de todos sobre lo que es un cementerio nuclear y que intentemos organizarnos en una especie de asociacion que si llega el momento tenga una cierta capacidad de respuesta para llegar a todos los rincones de sayago y para llevar la informacion disponible y movilizar a la gente, personalmente yo organizaria la reunion porque tengo bastante informacion al respecto pero antes de semana santa me resultaria casi imposible, supongo que hay mucha mas gente con informacion que los demas no sabemos y tambien seria importante que nos la diera a conocer y con la informacion en la mano organizarnos, personalmente propongo una reunion en villamor de la ladre ya que podria disponer de un local amplio, durante la semana santa y ya de ahi ver que pasa, como digo, no quiero ponerme al cargo de nada ni nada por el estilo, no me interesa y soy demasiado joven como para que me tengan en cuenta, esto lo digo porque seguro que alguno dice que quiero ser protagonista, sencillamente lo digo para que empecemos entre todos a reunirnos y a mover el tema, ¿estais de acuerdo?, si es asi sayagueses tenemos una reunion en villamor de la ladre para esta semana santa en la que empezaremos a organizarnos de un modo serio, un saludo a todo el mundo y espero que os animeis, y por cierto, he dicho villamor porque se que tendria un local, si alguien puede conseguir otro en su pueblo, perfecto, un saludo a todo el mundo, si de verdad os importa este tema y sayago creo que direis que si a una reunion con lugar y fecha, ojala. 105 emilio 22-2-2003 (13:36) Bueno pues si piensan que van a hacer un cementerio nuclear sin que nos movilicemos y nos mantengamos callados están pero que muy equivocados. Más ahora que estamos en época de elecciones, seguro que eso no lo promocionan, no seamos tontos intentemos cambiar el gobierno o por lo menos ponerle las cosas dificiles. Un saludo 104 xac 20-2-2003 (17:53) CEMENTERIO NUCLEAR, PA LA BOTELLA Y AZNAR!!!!! 103 r.u.t.a. 13-2-2003 (23:36) Hay que estar espectantes ante la posibilidad de que nos sorprendan con un cementerio nuclear. Soy pesimista, los sayagueses somos buena gente y muy trabajadores pero muy poco críticos e inmobilistas. A la vista está que nos las dan de todos lados y seguimos confiando en los mismos por el miedo al cambio.Es bueno hacer una reflexión sobre lo que nos ofrecen y lo que nos dan y si los políticos no cumplen hay que elegir otros. De lo contrario si saben que pasamos por todo no dudarán mucho en plantarnos cementerio nuclear, central nuclear o lo que sea. Un saludo a todos los que os preocupais por que en este concejo se discutan cosas serias e interesantes para nuestra comarca. 102 zoraida 11-2-2003 (13:31) Mientras la gente se limite a mirar y no hacer nada, claro que tenemos muchas posibilidades, pues los politicos y mandatarios no estan dispuestos a hacer nada. A la puerta de algunos se lo ibamos a poner pero, esto es asi y si no nos movemos nos lo acabaran poniendo. 101 poyata 7-2-2003 (14:27) A que esperan las autoridades que nos lo hagan aqui de una vez por todas,joder ya vale de rollos,¿no?. 100 supermetadona 7-2-2003 (6:15) Con politicos y gobernantes como los que tenemos que esperais,lo raro es que no lo hayan puesto ya. Anteriores a: 30-4- 2004 TEMA 01 ¿CREEMOS  nosotros los propios sayagueses, en las posibilidades de nuestra comarca? TEMA 02 ESTAMOS DISPUESTOS a abandonar algunas formas de vida tradicionales y  aceptar otras procedentes  del exterior? TEMA 03 ¿Que POSIBILIDADES existen en la actualidad para aquellos que quieran vivir en Sayago? TEMA 04  ¿Son nuestros ADMINISTRADORES y GESTORES  conscientes de la importancia de su labor? TEMA 05  ¿Tienen los EMIGRANTES sayagueses el mismo derecho a opinar sobre los problemas de la comarca que los que viven en ella? TEMA 06  ¿Crees que es posible la REPOBLACION y REVITALIZACION de nuestros pueblos? TEMA 07  EL TURISMO  es un fenómeno emergente. Pero, ¿en que modo afectará a las tradicionales formas de vida de los habitantes de la comarca?  TEMA 08   La historia de Sayago, escrita en los aperos y elementos de trabajo de nuestros antepasados, está desapareciendo.  ¿Crees que debemos permitirlo? ¿Piensas que sería bueno disponer cuanto antes de un MUSEO ETNOGRAFICO propio? TEMA 09  Dicen que van a poner... una CENTRAL TÉRMICA en SAYAGO??? TEMA 10  Piensas que la CONCENTRACION PARCELARIA es buena para  SAYAGO ? ¿Crees que es realmente  necesaria? ¿En que modo crees que afectaría a nuestra gente y a nuestro entorno? TEMA 11 SAYAGO, TIERRA DE PASTORES. Ahora también TIERRA DE LOBOS. ¿Ha de ser nuestra comarca el refugio de la Especie? ¿Existe alguna forma de convivencia entre pastores y lobos?  TEMA 12 ¡¡ATENCION!! Es posible que nuestra comarca sea elegida como "lugar idóneo" para dejar en ella los DESECHOS NUCLEARES que otros no quieren.  ¿Cual es tu opinión?